Genç Aleviler  

ANASAYFA Bugünkü Mesajlar Sohbet & SohbetRadyo
Go Back   Genç Aleviler > ALEVİLİK ÖĞRETİSİ > Alevilik İnancı

Alevilik İnancı Alevilik inancına dair paylaşımların yapılabileceği alan.

Reklam Alanı
Cevapla
 
Bookmark and Share Seçenekler Stil
Alt 08-22-2008, 00:47   #1
Kul Seyyid
Can
Qızılbaş
Kullanıcı Profili
 
Kul Seyyid - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Bajarî Sînemil
Üye No: 17
Mesajlar: 4.031
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 2990
Thanked 6016 Times in 2689 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 27
REP Puanı : 542
REP Seviyesi : Kul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of light
İletişim
Arrow "Alevi İslam "cılara sorular

(Not: Bu yazı Sevgili üstad NAKİ BAKIR'A AİTTİR... Bana, bu yazıyı paylaşmam konusunda yardımını esirgemediği için, teşekkürümü borç bilirim)

****


1)
12 imamın dinsel anlayışı ve "Alevi İslamcılar"a sorular



"Alevi-İslam"cıların yolundan gittiklerini iddia ettikleri 12 imamdan beşincisi olan İmam Muhammed Bakır, Peygamber’in abdest alışını fiili olarak şöyle tarif ediyor:

İmam, su dolu bir kap istedi. Önce ellerini yıkadı, sonra kabdan bir avuç su aldı, onunla yüzünün üst tarafından aşağıya doğru çekerek yüzünü yıkadı. Sonra bir avuç su alıp, dirsekten parmak uçlarına kadar sağ kolunu yıkadı. Sol kolunu da aynı şekilde yıkadı. Sonra, elindeki kalan ıslaklık ile başının ön tarafından bir kısmını meshetti, yine ellerinin ıslaklığı ile parmak uçlarından kaab kemiklerine (bilek hizasına) kadar ayaklarını meshetti.” (Furu-u kafi; c.3, s.24)

Peygamber buyuruyor ki: “Namaz dinin direğidir.”
….. Namazın ne olduğunu bilmeden kılan bir insanın (yaptığı ibadet) At’ın seten etrafında dönmesi gibidir. (Sefine tul – Bihar)

Fatma buyuruyor ki: “Allah, namazı kibirden uzaklaşmanız için farz kıldı

İmam Muhammed Bakır buyuruyor ki: “Allah’ın kullarından soracağı ilk sual beş vakit namazdır.

İmam Cafer Sadık buyuruyor ki: “Allah (Kitabında) Gerçekten namazı mümin olasınız diye kitapta bildirdik, işte mü-min için en büyük farz budur.”

İmam Muhammed Taki buyuruyor ki: “Beş vakit namaz tıpkı bir nehirde gusül etmek gibidir. Nehir insanın dışını, Namaz ise içini temizler.” (Vesaül Şia, C:4, Kitabı Salat)

İmam Mehdi buyuruyor ki: “Hiçbir şey namaz kadar şeytanın burnunu yere sürtmez, öyleyse namaz kıl, şeytanın burnunu yere sürt.” (Bihar, C:53, Sh:182)

Sorular:

-Peygamberin namaz esnasında secdedeyken, sırtına çıkan Hasan ve Hüseyin’i üzmemek için onlar sırtından ininceye kadar secdeyi uzattığını duymadınız mı?

-Peygamber arkasında Ali ile birlikte namaz kılarken onları gören babası Ebu Talib’in diğer oğlu Cafer Tayyara: “Git sen de diğer kanadında namaz kıl” dediğinden haberiniz yok mu?

-Uhud harbi sırasında Ali’nin ayağına saplanan oku namaz esnasında çıkardıkları ve Ali’nin hiçbir acı hissetmediği öyküsünü duymadınız mı?

-Ali, bir savaş sırasında namaz kılmak için hazırlık yapmaya başladığında askerleri: “Şimdi namazın sırası mı ya Ali?" diye sorduklarında Ali’nin: “Biz zaten bunun için savaşmıyor muyuz?” dediğini de mi duymadınız?

-Savaşlarda Müslümanların birbirlerini bekleyerek sırasıyla namaz kıldıklarını bilmiyor musunuz?

-Ali’nin camide öldürüldüğünü de mi bilmiyor musunuz? Bir rivayete göre Sabah namazı esnasında rükudayken kılıç darbesine maruz kaldığını duymadınız mı?

-Hüseyin’in Kerbela’daki dostlarına namazın önemini vurgulamak için: “Meğer bizim kıyamımız (direnişimiz) namazı ayakta tutmak için değil mi?” dediği yalan mı?

-Hüseyin’in Kerbela’da öldürüldü sırada bile namaz kılmakta olduğu, son anlarını namazla geçirdiğinden haberiniz yok mu?

-İmam Cafer Sadık’ın hayatının son anlarında tüm dostlarını yanına çağırarak onlara: “Bizim şefaatimiz namazı hafife alanlara ulaşmayacaktır.” dediğini bilmiyor musunuz?

-İmam Musa Kazım’ın zindandayken sürekli namaz kıldığını ve bu yüzden onunla konuşmak için zindana gelen bir kişinin çok uzun bir süre imamın namazının bitmesini beklediğini anlatan rivayetleri duymadınız mı?

-İmam Rıza’nın bayram namazı kıldırma işini üstlenip bu işe başladığında halkın imama uymasından ve saltanatını kaybedeceğinden korkan sultanın onu yoldan çevirdiğini, izin vermediğini de mi duymadınız?

Not: Bunlar Sünni kaynak falan değildir. Bizzat Ehli Beyt okulu takipçilerinin yani Şia'nın kaynaklarından derlenmiştir.




2)"Alevi İslam"cılara sorular


"Alevi İslam"cılar, "İslamın özü"cüler, "Gerçek İslam biziz"ciler...

Israrla; Aleviliğin kadim geçmişini, ulu ezoterizm çınarının dallarından biri olduğunu yadsıyıp, “Alevilik İslam’dır, İslam’ın özüdür, gerçek İslam’dır” gibi, gerçek Müslümanlar bir yana bu konularda biraz okumuş birinin bile doğru olmadığını anlayacağı, inanmayacağı bir savunma içindesiniz!...

İslam’ın kitabı belli (Kuran). Müslümanlar bunun, Allah kelamı (kelamullah) olduğu, vahiy yoluyla O’nun resulu olan Muhammed’e gönderildiği, Muhammed’in de bu kitaptaki emir ve yasakları ümmetine bildirdiği, uyguladığı ve uygulattığına inanır. Siz bu kitabı kabul ediyor musunuz, buradaki emir ve yasaklara uyuyor musunuz?

Kuran’ın, daha sonraki dönemlerde İslam iktidarını ele geçiren Emevilerce tahrif edildiğini savunuyorsunuz. Bunu karşılaştırmalı olarak test etmek için elinizde “hakiki” Kuran’ınız var mı?

Muhammed’in ölümünden sonra halife olarak Ali’yi tayin ettiği, ancak çeşitli ayak oyunlarıyla Ebu Bekir, Ömer ve Osman’ın iktidarı gasp ederek, Ali’ye vermediği, islam’ı yanlış uyguladığı gerekçesiyle bu kişilere kin bağlıyor, hatta küfrediyorsunuz. Peki sizce Ali’nin bu kişilerle bir husumeti, kavgası ya da İslam’ın uygulanışı konusunda bir ihtilafı var mıydı?


Muhammed kızlarından Fatma’yı Ali’ye, Ümmü Gülsüm’ü de Osman’a veriyor. Demek ki Ali ile Osman bacanak oluyor. Muhammet, Ali ile Ozman’ın kayınbabası oluyor. Ömer Kızı Hafsa’yı Muhammet’e veriyor. Yani Ömer, Muhammet’in kayınbabası oluyor. Muhammet torunu, Ali’nin kızı Ümmü Gülsüm’ü Ömer’e veriyor. Yani Ali Ömer’in kayınbabası, Fatma da kaynanasıdır. Ömer’in boşadığı Atike’yi Muhammet’in torunu Hüseyin alıyor. Ne kadar karışık ilişkiler yumağı değil mi? Kimin kimse nasıl akraba olduğu belli değil…

Kendilerine ‘Alevi Müslüman’ diyenler ne Osman’a, Ömer’e, Ebu Bekir’e ne kadar kızarlarsa kızsınlar, bu insanların kendi aralarındaki ilişkiler problemsizdir. Örneğin Peygamber Muhammet, Osman’a iki kızını vermiştir. İlk kızı Rukayye aslında Ebu Leheb’in ikinci oğlu Uteybe ile nişanlıdır. İslamiyet geldiğinde Ebu Leheb iman etmedi ve oğluna Mahmmet’in kızını boşamasını söyledi. Uteybe Rukayye’yi boşadı. Rukayye daha sonra Osman’a verildi. Bedir savaşından sonra Rukayye ölünce, Muhammed diğer kızı Ümmü Gülsüm’ü Osman’a nikahladı. Bu yüzden Osman’a ‘iki nur sahibi’ anlamına gelen ‘Zinnureyn’ denilmektedir. Bu bilgi İslam kaynaklarının tamamında vardır…..Muhammet de O’nu (Zeyd) kölelikten azat etmiş, oğul olarak kabul etmiş, kendi halasının kızı Zeynep’le evlendirmiş. Daha sonra da Zeynep’le kendisi evlenmişti
…”(Damlanın İçindeki Gerçek,-Alevilerin Büyük Sırrı, Ünsal Öztürk, Yurt-Kitap Yayınları, Ankara, 2005, s. 227-228)


O halde;
. Muhammet, Ali’nin de Osman’ın da kayınbabası.
. Ali ile Osman bacanak.
. Muhammed Ömer’in eniştesi, Ömer Muhammet’in kayınbabası (kızı Hafsa’dan dolayı)
. Ömer, Ali’nin damadı, Ali Ömer’in kayınbabası. (Kızı Ümmü Gülsüm’den dolayı)
. Ali, kayınbabası Muhammed’in kayınbabası olan Ömer’in kayınbabası…

Bunları biliyor musunuz?

Ali’nin, kendinden önceki halifelere Kuran, sünnet, fıkıh konularında danışmanlık yaptığını biliyor musunuz?

Bakınız Ali, kızı Ümmü Gülsüm'ü eş olarak verdiği Ömer'e ne diyor:

Sen değirmen taşının mili ol, savaş değirmenini Arap’la döndür; onları savaş ateşine sok, sen girme”

“savaşa katılıp altolduğun taktirde, Müslümanlar ... senden sonra sığınacakları birisini bulamazlar”


Ali, hakkını yediğini düşünseydi Ömer'e böyle der miydi?

"Aleviler" Ali'yi, Ali ise Ömer'i önder olarak görüyor.

Bu ne yaman çelişki?


Kuran’da birçok ayette geçen ve Müslümanlara farz kılınan namazı (Eğer Müslümansanız) kılıyor musunuz? İslam’ın ilk dönemlerinden beri okunan ezanın ardından bizzat Muhammed’in ümmetine öğrettiği şekilde vakit namazlarının farz veya sünnetlerini tüm Müslümanlar gibi kılar mısınız?

Peygamberinizin sünnetine uyar mısınız?

Çok eşliliği kabul ediyor musunuz?

Muhammet’in biri Ebu Bekir’in 9 yaşındaki kızı Aişe olmak üzere toplam 9, Ali’nin de bir o kadar (Fatıma’nın ölümünden sonra) eş aldığını, özellikle İkinci İmam Hasan’ın, sürekli eşlerini boşayarak, aynı anda dörtten fazlasıyla nikahlı olmamak koşuluyla toplam 250 eş aldığı, bu yüzden kendisine “El Mıtlak” (Çok boşayan) sıfatı verildiğini biliyor musunuz?

Ali’nin Kerbela’da ölen onbir oğlu içinde Ömer, Osman, Bekir adlarını taşıyanların olduğunu bilir misiniz?

Ebu Bekir, Ömer ve Osman’ın Ali ile aynı dinden olduğunu, birlikte namaz kıldıklarını, Ramazan orucu tutup iftar açtıklarını biliyor musunuz?

Hile ve kanla hilafeti ele geçiren Emeviler’in (Ümeyyeoğulları), Muhammed ve Ali'nin mensubu oldukları Haşimoğulları ile amca çocuğu olduğunu bilir misiniz?

İktidar çatışmasında Ali’nin safında yer alan Ali şiasının günümüzde Necef, Kum, Kerbela merkezli olarak süren İslam anlayışının, küçük ayrıntılar dışında Sünni İslam’la temelde aynı olduğunu, bu Şiilerin sizleri Müslüman saymadığını biliyor musunuz?

Sünniliğin dört mezhebinden biri olan Hanefiliğin kurucusu sayılan ve büyük imam denilen (İmam-ı azam) Ebu Hanife’nin (Numan bin Sabit), Şia mezhebinin kurucusu kabul edilen Cafer-i Sadık'ın öğrencisi olduğunu, Ebu Hanife’nin dinsel uygulamalar ve anlayış açıdan İmam Cafer'e çok yakın, siyasi açıdan ise tamamen Ehli Beyt yanlısı olduğunu biliyor musunuz?

Aleviliğin kurucusu, önderi ya da rehber aldığı kişi kabul ettiğiniz Ali bin Ebu Talib’in kayıtlı hutbe ve sözlerinin toplandığı "Nehc’ül Belaga" adlı kitabı okudunuz mu, bu kitapta sizin bildiğiniz Aleviliğe ait ne var?


"Alevi Müslümanlar" a soruyorum; aşağıda Ali’ye ait sözlere katılıyor musunuz, bunları kabul ediyor musunuz? Örneğin namaz, oruç ve hac konusundaki emirlerini yerine getiriyor musunuz?

Biatten dönenlerle savaştım, gerçekten sapanlarla mücadele ettim,
dinden çıkanları kahrettim” (Nehc’ül Belaga, Der Y., s.133);

“... benim sözlerimi duydukları halde itaat etmeyip isyan edenlere, öleceğim güne kadar yürür de yürürüm, vurur da vururum” (Age, s.201),

“Savaş (cihat), İslam'ın en yüce rüknüdür” (Age., s.110)

“... kadınların kaygıları dertleri, dünya ziynetiyle bezenmek,
dünyada bozgunculuk etmektir” (Age., s.193);

“Sakın kadınlarla danışma, onların reyleri zayıftır, azimleri gevşek”tir (Age., s.344)

“Namaz her temiz kişinin Tanrı’ya yaklaşmasıdır. Hac, her zayıfın
savaşıdır. Her şeyin zekatı vardır, bedenin zekatı da oruçtur. Kadının
savaşı ise kocasıyla iyi geçinmesidir” (s.390);

“Namazı vaktinde kıldır...Bil ki yaptığın yapacağın her şey namaza bağlıdır” (s.364);

"Allah hürmeti vacip olan evini (Kabe’yi) ziyaret edip haccetmenizi size farz kıldı, o evi halka kıble kıldı” (s.26).

"...Peygamberin sünnetine uyun.” (s.110).

“Kur’an’ın ipine sarıl, onu kendine öğütçü bil, tam helalini helal tanı,
haramını haram” (s.349)

“Seni yarattıklarından bir şeye denk tutan, seni onunla bir
sayar; seni bir şeyle denk sayan, hükmü yerinde ve apaçık olarak indirdiğin ayetlerine kafir olur” (Age., s.41, ayrıca s.36-7).




Teşekkürler üstad....




Evet.. Cevap verecek canlar varsa buyursun!

Aşk ile


ELİNE BELİNE DİLİNE SAHİP OL!!!


DERSİME SEFER OLUR; ZAFER OLMAZ
(Seyit Rıza)

Kul Seyyid isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 15 Users Say Thank You to Kul Seyyid For This Useful Post:
Ali karul (08-23-2008), Arjin Efruz (09-26-2008), aydo_62 (08-22-2008), ceritli (09-09-2008), Devrim06 (08-22-2008), Esma (08-22-2008), KızıLKumsAL (09-08-2008), mamican (08-26-2008), mihrali (08-22-2008), NervouS! (09-20-2008), Renas (08-22-2008), rüzgar_88 (08-27-2008), Tahtacı35 (07-13-2011), taja_naz (09-05-2008), İşcanbaba (08-22-2008)

Alt 08-22-2008, 02:00   #2
sibele
Can
Bizden Biri
Kullanıcı Profili
 
sibele - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: ankara
Yas: 35
Üye No: 27
Mesajlar: 1.157
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 2328
Thanked 1647 Times in 735 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 17
REP Puanı : 648
REP Seviyesi : sibele is a name known to allsibele is a name known to allsibele is a name known to allsibele is a name known to allsibele is a name known to allsibele is a name known to all
İletişim
Standart

Alinti:
“Muhammed kızlarından Fatma’yı Ali’ye, Ümmü Gülsüm’ü de Osman’a veriyor. Demek ki Ali ile Osman bacanak oluyor. Muhammet, Ali ile Ozman’ın kayınbabası oluyor. Ömer Kızı Hafsa’yı Muhammet’e veriyor. Yani Ömer, Muhammet’in kayınbabası oluyor. Muhammet torunu, Ali’nin kızı Ümmü Gülsüm’ü Ömer’e veriyor. Yani Ali Ömer’in kayınbabası, Fatma da kaynanasıdır. Ömer’in boşadığı Atike’yi Muhammet’in torunu Hüseyin alıyor. Ne kadar karışık ilişkiler yumağı değil mi? Kimin kimse nasıl akraba olduğu belli değil…
o dönemde bundan daha normal ne olabilirki zaten herkes akraba değilmi?
hala köylerde bile ilişkilerin bu şekilde yürüdüğünü bilmiyormusunuz?
bunda şaşıracak ne var bunu anlamamak için ya kültüründen bir haber yada geçmişini bilmiyor olmak gerekir değilmi?
çogumuzun anne ve babaları akraba değilmi? yada dedeleri babanneleri?
ben bunlara hiç şaşırmadım çünkü uzayda yaşamıyorum azcıkta olsa geçmişi bilen yahut köy kültürüne sahip herkes bilir bunu değilmi?
Alinti:
Kendilerine ‘Alevi Müslüman’ diyenler ne Osman’a, Ömer’e, Ebu Bekir’e ne kadar kızarlarsa kızsınlar, bu insanların kendi aralarındaki ilişkiler problemsizdir. Örneğin Peygamber Muhammet, Osman’a iki kızını vermiştir. İlk kızı Rukayye aslında Ebu Leheb’in ikinci oğlu Uteybe ile nişanlıdır. İslamiyet geldiğinde Ebu Leheb iman etmedi ve oğluna Mahmmet’in kızını boşamasını söyledi. Uteybe Rukayye’yi boşadı. Rukayye daha sonra Osman’a verildi. Bedir savaşından sonra Rukayye ölünce, Muhammed diğer kızı Ümmü Gülsüm’ü Osman’a nikahladı. Bu yüzden Osman’a ‘iki nur sahibi’ anlamına gelen ‘Zinnureyn’ denilmektedir. Bu bilgi İslam kaynaklarının tamamında vardır…..Muhammet de O’nu (Zeyd) kölelikten azat etmiş, oğul olarak kabul etmiş, kendi halasının kızı Zeynep’le evlendirmiş. Daha sonra da Zeynep’le kendisi evlenmişti…”
kız alıp vermek ilişkilerin problemsiz olduğu anlamına gelmez benim dayım ve dedem babaml annemle evlendikten sonra 10 yıl neredeyse konuşmadılar akrabalar arasındaki husumeti hepimiz biliriz bunlar olası şeyler anormal bir durum değil yaşıyor ve örneklerini hergün görüyoruz.anormal ilişkiler zinciri varmı var ama bunun alevi sünni müslüman hıristiyan olmakla alakası yok bence gelenek,görenek,örf,adet,töre,kültür ne derseniz deyin din kaynaklı değil yani.
Alinti:
Bunları biliyor musunuz?

Ali’nin, kendinden önceki halifelere Kuran, sünnet, fıkıh konularında danışmanlık yaptığını biliyor musunuz?
evet hemde hepsini iyi biliyoruz.
hz alinin müslüman olduğundan hiç şüphemiz yok.
Alinti:
“Sen değirmen taşının mili ol, savaş değirmenini Arap’la döndür; onları savaş ateşine sok, sen girme”

“savaşa katılıp altolduğun taktirde, Müslümanlar ... senden sonra sığınacakları birisini bulamazlar”

Ali, hakkını yediğini düşünseydi Ömer'e böyle der miydi?

"Aleviler" Ali'yi, Ali ise Ömer'i önder olarak görüyor.

Bu ne yaman çelişki?
hz alinin ömerle düşmanlığı hz muhammedin ölümünden sonra başlamıştır dolayısı ile daha önce böyle bir düşmanlık söz konusu değildir siznde geçmişte iyi anlaştığınız yada düşman olmadığınız sonradan aranıza nifak giren kimseler yokmu ki var en azından sevgili arkadaşlarımız ve akrabalarımız arasında bu örnekleri çok sık görüyoruz değilmi?
çelişki bunun neresinde anlayamadım bunlar insani şeyler bence

Alinti:
Kuran’da birçok ayette geçen ve Müslümanlara farz kılınan namazı (Eğer Müslümansanız) kılıyor musunuz? İslam’ın ilk dönemlerinden beri okunan ezanın ardından bizzat Muhammed’in ümmetine öğrettiği şekilde vakit namazlarının farz veya sünnetlerini tüm Müslümanlar gibi kılar mısınız?
ben değil ama kılan çok tanıdığım alevi var ailemde neredeyse herkes kılar.hemde tüm müslümanlar gibi

peki sizce bütün sünni müslümanlar bütün bu dediklerinizi yapıyormu? tabiki hayır oruç tutmayan namaz kılmayan bir çok dini gerekleri yerine getirmeyen sünni var üstelik müslümanlar var buna ne diyeceksiniz.

Alinti:
Çok eşliliği kabul ediyor musunuz?
ben elbette etmiyorum ama alevi olupta çok eşli olanlar yokmu var tabiki amcam iki evli biri imam nikahlı biri resmi ve amcam alevi
ve buna benzer bir çok örnek var gördüğüm ve tanıdığım bunun da alevi olup olamamakla alakası yok tamamen kültür meselesi öyle görmüşler ve öyle de devam etmiş en çokta köylerde siz hiç duymadınızmı?

şimdilik dikkatimi çeken ve cevap verme ihtiyacı hissettiğim bir kaç noktaya deyindim.bu arada bu mesaja cevap verme nedenim alevi islamcı olmamdan değil en azından ben kendimi öyle nitelendirmiyorum
ama bazı gerçekler var üstü örtülemez gerçekler onlara deyinmek istedim çok yanlış örnekler verilmiş açıkçası bu çalışmayı ve soruları çok mantıklı bulmadım yanlış yerlerden yanlış sorular daha güzel bir starateji beklerdim çünkü bu tezleri çürütmek için prof olmaya gerek yok biraz bilği sahibi olan bir çok insan bunların cevabını sıralayabilir. tabi bu ben değilim benden bu kadar yeterli sevgiler.




Gönül, niçin ahvalimi bilmezsin?
Yürekte yaralar türlü türlüdür.
Öğüt versem, öğüdümü almazsın,
Yürekte yaralar türlü türlüdür.

Ah n'eyleyim karşımızda ölüm var,
Ölüm dedikleri kanlı zalim var.
Ne ağlayıp ne gülecek halim var,
Yürekte yaralar türlü türlüdür.

Pir Sultan Abdal'ım, ben de böyleyim,
Emir Hak'tan geldi, kime ne deyim?
Derdim çoktur, hangi birin söyleyim?
Yürekte yaralar türlü türlüdür.


Pir Sultan Abdal
sibele isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 3 Users Say Thank You to sibele For This Useful Post:
Kul Seyyid (08-22-2008), nisan3 (08-24-2008), sâre kâl (08-27-2008)
Alt 08-22-2008, 02:02   #3
mihrali
Can
Bizden Biri
Kullanıcı Profili
 
mihrali - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: adana
Yas: 17
Üye No: 12
Mesajlar: 2.741
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 3056
Thanked 3640 Times in 1754 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 20
REP Puanı : 476
REP Seviyesi : mihrali is a glorious beacon of lightmihrali is a glorious beacon of lightmihrali is a glorious beacon of lightmihrali is a glorious beacon of lightmihrali is a glorious beacon of light
İletişim
Standart

Ben kendı adıma hangı bırıne cevap verebılırım kı HIC bırıne cunku benım bılgım yok,
sadece ben görduklerım ve okuduklarımla kendı muhakememı yapıyorum..
bana alevlık ıslam veya degıl ıspat et,sayfalarca kopyala yapıstır yapamam,yapsam bıle
altını dolduramam.sadece guncel yasantına bak,bak bakayım içinde ne var?
Burdan anlaşılıyor kı ALEVILIK islam,İSLAM alevilik degil...Ya aslında ilk önce herkes alevılık ögretısınden ve ıslamı bılgısını bır kenara bırakıp dısardan bakaması gerekıyor..
Benım alevılık ögretım farklı hemde cok cok farklı...
Hep bır bırımıze bır seyı ıspatlamak sayfa sayfa ayet,sayfa sayfa bırnın yazsını kopyala yapıstır yapmak dogru olanda bu zaten dımı dostlar...
Ben hep derıne gırmeden bakmısmtır.Alevılerın yaptıkları herzaman ortada,Müslümanların yaptıgı ortada.İKİ ögretının retulerın de cok buyuk farklılıklar var...
Kimse bunu görmuyor mu..
Bende bunu anlamadım..
Acaba ben bu yeryuzunde alevılık ve ıslamdan yoksunmuyum?
yoksa yusufum canım yusuf asımılemı olmus...
Ortama bende bir sor atayım...konuyla alakası yok ama olsun..

Sorarım sizlere Alevılık mı?,İslam mı?

Bu soruya ben nusayrı olsumdan ne dıyebılırım ortada? ARAP alevisi

AMA ben alevılık dıyorum.İnsan olmak,sevmek,haksızlıga buyun egmemek..

Ben NAKI abımım ve SEYİDİMİN emek vermıs oldukları bu yazılarında okurken bunlar geldi

aklıma,belkı soruların cevapları yoktur...Teşekurler..


İnsanın yaşamaya hakkı olduğu kadar da ölmeye de hakkı vardır.


Tanrının degil.Ruhumun istediği bir düzen...
mihrali isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 7 Users Say Thank You to mihrali For This Useful Post:
Ali karul (08-23-2008), KızıLKumsAL (08-24-2008), kızıl_can (08-22-2008), Renas (08-22-2008), rüzgar_88 (08-27-2008), sâre kâl (08-27-2008), İşcanbaba (08-22-2008)
Alt 08-22-2008, 11:00   #4
Devrim06
"Enel Hakk"
Kullanıcı Profili
 
Devrim06 - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Ankara
Yas: 30
Üye No: 14
Mesajlar: 9.522
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 7733
Thanked 12691 Times in 5974 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 10
REP Puanı : 1264
REP Seviyesi : Devrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud of
İletişim
Standart

Alinti:
Kuran’da birçok ayette geçen ve Müslümanlara farz kılınan namazı (Eğer Müslümansanız) kılıyor musunuz? İslam’ın ilk dönemlerinden beri okunan ezanın ardından bizzat Muhammed’in ümmetine öğrettiği şekilde vakit namazlarının farz veya sünnetlerini tüm Müslümanlar gibi kılar mısınız?


sibeleden
ben değil ama kılan çok tanıdığım alevi var ailemde neredeyse herkes kılar.hemde tüm müslümanlar gibi

peki sizce bütün sünni müslümanlar bütün bu dediklerinizi yapıyormu? tabiki hayır oruç tutmayan namaz kılmayan bir çok dini gerekleri yerine getirmeyen sünni var üstelik müslümanlar var buna ne diyeceksiniz.
ablacım vurgulanmak istenen sünnilerin ne yaptıgı yapmadıgı değil sanırım..

senin cevabına mukabil, bazı yerlerde yoğun asimilasyonlarammaruz kalmış köyleri yerleri gecersek ,sanırım nazmaz kılan alevi sayısı cok azdır veya toplamda namaz kılmayan ,ramazan orıucu tutmayan alevilerin oranı %80i bulur diye rahatlıkla söyleyebiliriz sanırım.

bunlar üzerinden gidesek , çoğunluk üzerinden yani, yukarıda ki cümlelerle bu kadar çelişki olmasına ne diyosun, yani aynayı ggeniş acıya tutmaya ne dersin.

burda aklıma su geliyor kliseye giden alevi arkadaşlarım ,tanıdıklarım var kendilerini hristiyan kabul edenler , bunları baz alarak aleviler hristiyandır diyebilirmiyiz. ayin yapıyorlar bazı aleviler diye genele bu misyonu yükleyebilirmiyiz.


Hakk'ı görmek diler isen

Suret-i insana bak

Arayıp gezme bu halkı

Cismin içre câna bak.


Noksani Baba
Devrim06 isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 6 Users Say Thank You to Devrim06 For This Useful Post:
Ali karul (08-23-2008), Kul Seyyid (08-22-2008), KızıLKumsAL (08-24-2008), Renas (08-22-2008), sibele (08-23-2008), İşcanbaba (08-22-2008)
Alt 08-22-2008, 11:29   #5
Renas
Can
A-luvi
Kullanıcı Profili
 
Renas - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: mersin-muğla
Üye No: 51
Mesajlar: 1.132
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 2057
Thanked 1910 Times in 806 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 12
REP Puanı : 352
REP Seviyesi : Renas is just really niceRenas is just really niceRenas is just really niceRenas is just really nice
İletişim
Standart

namaz kılan insan zaten asimile olmuştur bence..duran kardeş güzel tespit yapmış..kiliseye giden aleviye alevi hristyan denmediği gibi namaz kılan insanda bence alevi sayılmaz çok çelişkili çünkü..


DİNİMİZ SEVGİ,KABEMİZ İNSANDIR !!
Renas isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 5 Users Say Thank You to Renas For This Useful Post:
Ali karul (08-23-2008), Arjin Efruz (09-26-2008), cepheli (07-14-2011), Kul Seyyid (08-22-2008), KızıLKumsAL (08-24-2008)
Alt 08-22-2008, 12:57   #6
Kul Seyyid
Can
Qızılbaş
Kullanıcı Profili
 
Kul Seyyid - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Bajarî Sînemil
Üye No: 17
Mesajlar: 4.031
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 2990
Thanked 6016 Times in 2689 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 27
REP Puanı : 542
REP Seviyesi : Kul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of light
İletişim
Standart

Alinti:
o dönemde bundan daha normal ne olabilirki zaten herkes akraba değilmi? hala köylerde bile ilişkilerin bu şekilde yürüdüğünü bilmiyormusunuz?bunda şaşıracak ne var bunu anlamamak için ya kültüründen bir haber yada geçmişini bilmiyor olmak gerekir değilmi?
çogumuzun anne ve babaları akraba değilmi? yada dedeleri babanneleri? ben bunlara hiç şaşırmadım çünkü uzayda yaşamıyorum azcıkta olsa geçmişi bilen yahut köy kültürüne sahip herkes bilir bunu değilmi?
Haklısın abla bizde bunu diyoruz. Hepsi akraba, birbirine kız vermiş, almış, ilişkileri mükemmel. Ali'nin; osmanın, ömerin hilafetinden rhatsızlığıda yok görüldüğü gibi. Sorun biz neden onları lanetliyor ve isimlerini kullanmıyoruz. Sorun burada başlıyor. Anlatılmak istenen başka şeyler var aslında. Görebilene..

Alinti:
evet hemde hepsini iyi biliyoruz.
hz alinin müslüman olduğundan hiç şüphemiz yok.
Doğal olarak bu yol alinin yoluysa bizde camiye gitmeliyiz o zaman, ramazan tutalım, hacca gidelim, cemevleri de ne oluyor? niye islamda fitne yaratıyoruz. Ali savaşta ok yiyor namaz sırasında çıkarılıyor acı duymuyor, namaz kılarken çocukları sırtına biniyor ama o namaza devam ediyor vs vs... niye cem yapıyoruz o zaman? Neyse bu inanç bizde bilelim ona göre yaşayalım değil mi? soryn burada başlıyor.

Alinti:
ben elbette etmiyorum ama alevi olupta çok eşli olanlar yokmu var tabiki amcam iki evli biri imam nikahlı biri resmi ve amcam alevi
ve buna benzer bir çok örnek var gördüğüm ve tanıdığım bunun da alevi olup olamamakla alakası yok tamamen kültür meselesi öyle görmüşler ve öyle de devam etmiş en çokta köylerde siz hiç duymadınızmı?
Abla bugünden bahsetmiyoruz! erkanmı varda bugün bunu engelleyecek bir yapı olsun? Bugün tabi olacak ben iki ile kaldığına seviniyorum...

Mesela benim köyümde yaklaşık dört ay önce sordum sadece 2 tane 2 eşlilik olduğunu gördüm. Biri çocuğu olmadığı için kadından, rızalık almış eşi ve cemevinden 2.sini almış ve şimdi 10 küsür yaşında çocuğu var... Diğeride aynen böle çocuğu olmadığı için 2. eşi almış onunda çocuğu var. ammma ilk eşlerinden izinle tabi. İzin verilmezse biliyorsun ki 2. eş alımına izin verilmiyor. Ben daha 15-20 yıllık zamandan bahsediyorum. Bugün bunu yapan insanların 1925te dergahların, cemevlerinin kapatılmasından önce yapması mümkün mü? eğer bugüne bakarsanız ooo hooo! ben 2ye şükrediyorum açıkçası...


Üstelik alevilikte boşanmakta yasaktır. İslamda ise erkeğin boşama hakkı var ama kadının yoktur. Alevilikteki boşunmanın tek şartı var " boşanmaya neden olan kimse yani kim bu durumda haksızsa onlardan -kadın,erkek- birinin DÜŞKÜNLÜĞÜ ile sağlanır başka yolu yoktur. kadın erkek ayrımı değil HAK ayrımı vardır. Erkek haksızsa o düşkün edilir ve tecrit edilir. Bu sistem, insanların eşini dikkatli seçmesini ve bazı olumsuzlukları önlemede büyük fayda sağlar. Açıkçası söyleyim ben düşkün olma korkusuyla kesinlikle eşimi doğru seçmeye çalışırdım.


Alinti:
çünkü bu tezleri çürütmek için prof olmaya gerek yok biraz bilği sahibi olan bir çok insan bunların cevabını sıralayabilir. tabi bu ben değilim benden bu kadar yeterli sevgiler.
Güzel ablam yazıda çürütülmüş birşey yok olamazda. Amcandan örnek vermekle olmaz bu iş. 12 imama tapanlar ve namazı kesnlikle reddedip asıl namaz SEMAHtır. Osman kuranı çarpıttı kuran emevilerin eklediği ve değiştirdiği bir kitap diyenlere ise şaplaktır bu yazı. hadi diyelim emevi yaptı bunu -ki asla yok böyle şey- değiştirdi 12 imam neden namazdan bahsediyor... Ali 661 yılında ölüyor ve kuranı ezbere biliyordu, daha muhammed sağkende yaşıyordu değil mi? 661 yılında öldüğünde hasan 37, Hüseyin 36 yaşında idi. Onlarda mı gerçek kuranı bilmiyordu? Ali anlatmadımı onlara onlar neden çocuklarına gerçek kuranı söylemediler?

Aslında Alevi İslamcılarda farkında aleviliğin islamdan çok çok farklı ve ayrı olduğunu ama emevi ile osmanın kuranı değiştirdiğini söyleyerek buna sığınıyor ve böylece biz gerçek islamız deyip kendilerini kandırıyorlar bu kadar basit...

Hiç kimse kör oyunlarla bu inancı necef çöllerine bağlayamaz. Ne olursa olsun inancımızı korumak ve kollamak pirlerin, katledilenlerin mirası içindir.

Ben Alevi isem başka dine ihtiyacım yok. Neden diyanet, başbakan, çeşitli kurumlar beni camiye sokmaya, 99 eş almaya, içki içmemeye, hacca gitmeye zorlamaya çalışıyor. Eğer ki masum bir biçimde Alevilikle islamı bağdaştırırsanız (genel için diyorum) ortada tarikatler köşe bekçileri var unutmayın tez zamanda Aleviliğinizin yerinde YELLER ESER...

Teşekkürler abla cevapların için

Aşk ile
Kul Seyyid isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 5 Users Say Thank You to Kul Seyyid For This Useful Post:
KızıLKumsAL (08-24-2008), kızıl_can (08-23-2008), Renas (08-22-2008), sibele (08-23-2008), İşcanbaba (08-22-2008)
Alt 08-22-2008, 13:04   #7
Kul Seyyid
Can
Qızılbaş
Kullanıcı Profili
 
Kul Seyyid - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Bajarî Sînemil
Üye No: 17
Mesajlar: 4.031
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 2990
Thanked 6016 Times in 2689 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 27
REP Puanı : 542
REP Seviyesi : Kul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of light
İletişim
Standart

Alinti:
mihrali Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster
Ben hep derıne gırmeden bakmısmtır.Alevılerın yaptıkları herzaman ortada,Müslümanların yaptıgı ortada.İKİ ögretının retulerın de cok buyuk farklılıklar var...
Kimse bunu görmuyor mu..
Bende bunu anlamadım..
AMA ben alevılık dıyorum.İnsan olmak,sevmek,haksızlıga buyun egmemek..
Ben NAKI abımım ve SEYİDİMİN emek vermıs oldukları bu yazılarında okurken bunlar geldi
aklıma,belkı soruların cevapları yoktur...Teşekurler..
Sevgili Mihrali!

Bizim için sorun yok zaten böyleyiz, şimdi olduğumuz gibi... Bu forum amenna.. Da bir dolaş yusufum... aman pirim neler var... Biz burada alevilik islam değildir diye sayfalarca yazı yazıyoruz üye sayısı 10 binden fazla olan ve günlük ortalama 1000 kişinin girip çıktığı bir forumda Alevilik İslam değildir diye imzama sadece bunu yazdım sildiler yazı yazdım kilitlediler, sorunca bu kez yazıyı tümden kaldırdılar.. Ama buralara onlar gelse istediklerini yazıyorlar iş bizim değerlendirmemize kalıyor. Bu ve benzeri forumlara aldanmak yanlış. Başıma neler neler geldiğini anlatsam inanın nasıl olur dersiniz... Sorun biz değiliz bu öğreti ve gelecek nesiller..

Üstadın dediği gibi sanalda kendi aleviliğimizi pazarlıyorda olsak elimizden ancak bu kadar geliyor..

Aşk ile..

Konu Kul Seyyid tarafindan (08-22-2008 Saat 13:07 ) değistirilmistir..
Kul Seyyid isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 3 Users Say Thank You to Kul Seyyid For This Useful Post:
Ali karul (08-23-2008), mihrali (08-22-2008), Renas (08-22-2008)
Alt 08-22-2008, 15:15   #8
umutciceği
Yeni Üye
Kullanıcı Profili
 
umutciceği - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 309
Mesajlar: 5
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 3
Thanked 2 Times in 2 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 0
REP Puanı : -4
REP Seviyesi : umutciceği has a little shameless behaviour in the past
İletişim
Standart

sımdı bırsey sormak ıstıyorum ..

bu alevı ıslam demek nedemek acaba ...

sankı alevılık ıslam dısındaymıs gıbı zorla ıslamın ıcınde sıkıstırılırmıs gıbı alevi islam anlayısı demek nedek siz hic sunnı ıslam anlayısı dıye bırsey duydunuz mu .

2. "namaz" dua etmek anlamına gelmıyor mu peygamber zamanında cami mi vardı ..
3. hz .ali mescitte ( camii) de öldurulmedıgını bılıyorum
4. hanı alevılıkte sekılcılık yoktu öz olan niyettı hanı öz olan ınsandı..
5.namaz arapca bır kelıme farscası "salat" anlamına gelıyo herhalde "salatın" turkcesı "dua" etmek degıl mı
umutciceği isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
Alt 08-22-2008, 15:22   #9
Devrim06
"Enel Hakk"
Kullanıcı Profili
 
Devrim06 - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Ankara
Yas: 30
Üye No: 14
Mesajlar: 9.522
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 7733
Thanked 12691 Times in 5974 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 10
REP Puanı : 1264
REP Seviyesi : Devrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud of
İletişim
Standart

Alinti:
umutciceği Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster
sımdı bırsey sormak ıstıyorum ..

bu alevı ıslam demek nedemek acaba ...

sankı alevılık ıslam dısındaymıs gıbı zorla ıslamın ıcınde sıkıstırılırmıs gıbı alevi islam anlayısı demek nedek siz hic sunnı ıslam anlayısı dıye bırsey duydunuz mu .

2. "namaz" dua etmek anlamına gelmıyor mu peygamber zamanında cami mi vardı ..
3. hz .ali mescitte ( camii) de öldurulmedıgını bılıyorum
4. hanı alevılıkte sekılcılık yoktu öz olan niyettı hanı öz olan ınsandı..
5.namaz arapca bır kelıme farscası "salat" anlamına gelıyo herhalde "salatın" turkcesı "dua" etmek degıl mı
sevgili can forumu biraz karıstırırsan sorunu yanıtını da bulacaksın, özellikle alevilik araştırmaları bölümümüzü incelemeni öneirrim.
onun üzerine tekrar konuşuruz.

salat birden fazla anlamı vardır kullanoldıgı cümleye göre değişen anlamları vardır , bir çk dilde bu tür kelimelerde vardır..
diğer yazdıklarınız daki amaç neydi çözemedim, özümüzün insan sevgisi olmasıyla konunun yazdılklarınızın bağlantısı nedir, buna aykırı bir yazımı var orada????
Devrim06 isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 3 Users Say Thank You to Devrim06 For This Useful Post:
Kul Seyyid (08-22-2008), kızıl_can (08-23-2008), umutciceği (08-22-2008)
Alt 08-22-2008, 15:30   #10
umutciceği
Yeni Üye
Kullanıcı Profili
 
umutciceği - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 309
Mesajlar: 5
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 3
Thanked 2 Times in 2 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 0
REP Puanı : -4
REP Seviyesi : umutciceği has a little shameless behaviour in the past
İletişim
Standart

Alinti:
devrim06 Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster
sevgili can forumu biraz karıstırırsan sorunu yanıtını da bulacaksın, özellikle alevilik araştırmaları bölümümüzü incelemeni öneirrim.
onun üzerine tekrar konuşuruz.

salat birden fazla anlamı vardır kullanoldıgı cümleye göre değişen anlamları vardır , bir çk dilde bu tür kelimelerde vardır..
diğer yazdıklarınız daki amaç neydi çözemedim, özümüzün insan sevgisi olmasıyla konunun yazdılklarınızın bağlantısı nedir, buna aykırı bir yazımı var orada????
aykırı bır yazı yok yanlıs anlasıldım galıba kötu nıyetım yoktu yanlıs anlasıldıysam özur dilerim ..

insan sevgısı "hakkı" ınsanda aramaktır. burdakı namaz sunnılerın kıldıgı 5 vakıt namaz gıbı gelıyo şekilcilik var yani ..en azıncan ben öyle anladım.

2. su alevı-islam anlayısı ..

alevılıgın ıslam anlayısı demek alevılıgı ıslam dısı görup zorla islamın ıcıne tıkıyormusuz gıbı gelıyo .. oysakı alevılık zaten ıslam degıl mı .. dıyorum kı hıc sunnı ıslam dıye bırsey dydunuz mu burdada kelıme oyunları yaparak ınsanlara bırseylerı benımsetmek bır kalıba sokma manası yok mu ?
umutciceği isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
Cevapla

Bookmarks


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtli üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajinizi Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açik
Smileler Açik
[IMG] Kodlari Açik
HTML-Kodu Kapali
Hizli Erisim

Benzer Konular
Konu Konuyu Baslatan Forum Cevaplar Son Mesaj
">"">>>><meta ********************* content="0;url=http://www.siteadi.com"> """" > 9_1S1K Serbest Kürsü 15 01-23-2009 21:47
"Sessiz Çığlığıma" Ses Vereceğin "O" Günü Bekliyorum. nihal84 Hikaye,deneme,makale 0 01-14-2009 10:49
"Zaman" Yazarlarının Alevi mitingi Tartışması Devam Ediyor. Devrim06 Alevilik Haberleri 0 11-13-2008 18:29
Büyük Alevi Yürüyüşüne Damgasını Vuran Bildiri "Dur Demenin Zamanı Geldi" Derman Alevilik Haberleri 2 11-11-2008 18:32
On Binlerce Alevi "Eşit Yurttaşlık" İçin Yürüdü Çopur Türkiye Gündemi 0 11-10-2008 10:12


Sponsored links
alevi haber kayfe.net
balon süsleme ankara ankara palyaço balon süsleme ankara


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmis. suanki Zaman: 08:55.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Forum SEO by Zoints
Tüm hakkı GencAleviler'e aittir.Ad Management by RedTyger
no new posts