Genç Aleviler  

ANASAYFA Bugünkü Mesajlar Sohbet & SohbetRadyo
Go Back   Genç Aleviler > Yazarlarımız > Abbas Tan

Abbas Tan Abbas tan makalelerini, yöneltilen soru ve görüşlerin paylaşıldıgı bölüm

Reklam Alanı
Cevapla
 
Bookmark and Share Seçenekler Stil
Alt 12-19-2010, 01:22   #11
Amistofes
Gönül Dostu
Kullanıcı Profili
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 3314
Mesajlar: 484
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 3273
Thanked 742 Times in 335 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 3
REP Puanı : 88
REP Seviyesi : Amistofes will become famous soon enough
İletişim
Standart

Alinti:
Baba İlyas Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster


Sevgili esonto58;
İmamların ve ALİ'nin heterodoks yada Anti-islam'i sözlerini
tek bir başlıkta kaynaklarıyla beraber yazıcam.
O zaman ordan okursunuz.
Ben şimdilik size şunu atayım

İmam Seccad devrinde yaşamış olan bir zat şöyle anlatır:
"Arafat'ta İmam Seccad'la(ZEYNEL aBİDİN)birlikte idik. Yüksek bir yerden baktığımda Arafat meydanının dalga dalga, insanlarla dolup taştığını gördüm. İmama "hacılar pek ziyade bu yıl" dedim,
İmam "Feryatlar ziyade, bağrışanlar çok, hacıysa pek az" buyurdular.
Sonra nasıl oldu anlayamadım; İmam nasıl bir görüş verdi bana, kalbimdeki hangi gözü görür hale getirdi bilmem; bana "Bir de şimdi bak." buyurdular, baktım...
Hayretten küçük dilimi yutacaktım neredeyse; meydan hayvanlarla doluydu, tam bir hayvanat bahçesiydi gördüğüm! Birkaç insan da vardı ki hayvanlar arasında şuraya buraya hareket halindeydiler. İmam "Görüyor musun?" buyurdular, "İşin batını budur işte!"

BİHARÜL ENVAR, c.24, s.124.





Sevgili can Baba Ilyas

Yani Alevi/Kizilbasin ser cesmsi, asil kaynagi Hz Ali mi oluyor:? ki sizin sözlerinizden öyle anlasiliyor, dogrumu algilamam?

Yolun öncesi nedir emareleri nerelerden gelmedir?

Hz Ali bu batin yolunun kurucusumu, yoksa batin denilen Alevi/Kizlbas yol erkanlari mi Hz Aliyi yetistirdi.?


Batinililer mi Hz Aliye gercek sirlari ögreterek,gizli,takkiyeyi ögrettiler?

Konuyu derinlestirirmisiniz lütfen,en acik ifadeler ile, bizim vaktimiz var seve seve ögreniriz nacizane,kaynaklari ve tüm verileri acik olarak lütfen yaziniz ki bizde arastiralim.


Merak ediyorum, burdaki yazarlarimizin Yazar :Hasan Harmanci,Ünsal Öztürk,Hamza Aksüt, Esat Korkmaz gibi degerli aydinlarimizin perspektifleri ve paradigmalari nasil karsilanacak acep.?

Sizin ileri sürdügünüz argümanlara : Ne tür kaynaklar,ileri sürecekler? teyid edeceklermi düsüncelerinizi.?
Yoksa talip yolunu farkli bir strateji ile su yada bu sekilde Islamda mi degerlendirilecek, yada sizin deyiminizle Hz. Ali ikirci,ikili oynayan, kimde ise mavi boncuk benim gönlüm ondadir siyasetini mi uyguluyordu o dönemlerde bilgiyi ehlisine ver siari ile ..........

Böylelikle bir anlamda Hz. Ali`de yada Hz Muhamedde, ikili oynamis oluyor,ki anlatimlarinizi öyle anliyoruz, isin özü siyasalmi?

Kandirmaca mi?............
Hz Ali`nin cok iyi örgütcü/siyasal bilince sahipti.Hz Muhammed`din getirmis oldugu dinsel tezlerine karsin ,gizli karsit safasindami yer almisti?

Siyasal gücü yetersizmi idi.?

BÜTÜN BU KONULARIN AYDINLANMASI VE TOPARLANMASI icin.....


Tevacühünüzle :Net cevaplar beklemekteyiz müsadenizle........

Vereceginiz emege ve bilgiler icin simdiden cok tesekkürler.

esenlikler sizin olsun


Saygilarim Insan sevgilerimle

Konu Amistofes tarafindan (12-19-2010 Saat 13:47 ) değistirilmistir..
Amistofes isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following User Says Thank You to Amistofes For This Useful Post:
Baba İlyas (12-19-2010)
Alt 12-19-2010, 20:06   #12
Baba İlyas
Bizden Biri
Kullanıcı Profili
 
Baba İlyas - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 3478
Mesajlar: 848
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 2015
Thanked 1137 Times in 591 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 5
REP Puanı : 59
REP Seviyesi : Baba İlyas will become famous soon enough
İletişim
Standart


Alinti:
Sevgili can Baba Ilyas

Yani Alevi/Kizilbasin ser cesmsi, asil kaynagi Hz Ali mi oluyor:? ki sizin sözlerinizden öyle anlasiliyor, dogrumu algilamam?
Sevgili Amistofes can;
Hz Ali yalnızca Alevi Kızılbaşlığın serçeşmesi değil tüm evrenin serçeşmesidir.
İlk sebeptir.Aslında tüm din ve öğretilerin ilk kaynağı o'dur.
Yani Batıni öğreti ALİ'den önce var ise ALİ'de Hz Ali'den önce vardı.
Bana göre Budistler de,Gnostikler de Kabbalah'çılar da aslında Batıni manada Alevidir.
Yalnızca cem yürütme müzik ritüel ve ayinler değişiklik gösterir.
Biz saz çalarken arabın tef çalması neyi değiştirir.
Değişen sestir.Sesin söylediği şey değil.
ÖĞRETİ/ÖZ VE ANLAM HİÇBİR ZAMAN DEĞİŞMEZ.
Değişen şey şeriattır.Şeriat ise Batınilikte Şeytan'ın dinidir.
İnsanları zahiri mesele ve görümlerle BATIN'dan ve gerçekten saptıran İblis yoludur.
Bu İblis İslam'da Muhammed Muhtar olmuştur.
Alinti:
Yolun öncesi nedir emareleri nerelerden gelmedir?
İlk sebeb AKIL'dır.Bilgeliktir.Akl'ın bedenlenmiş hali de ALİ'dir diyebiliriz.
O çemberin merkezi ve insana üflenen RUH olup bizde onun değişik yansımalarıyız.
Dolayısıyla ALİ=İNSAN.
Emareler baştan beri aynı idi.Yalnızca biçimler ritüeller görümler değişmiştir.
Kilise tütsü yakarken biz saz çalmışız.
Onlar Ameno Pro'yu söylerken biz deyiş söylemişiz.
Kültür'e ve milliyete göre değişmiştir.

Alinti:
Hz Ali bu batin yolunun kurucusumu, yoksa batin denilen Alevi/Kizlbas yol erkanlari mi Hz Aliyi yetistirdi.?
Elbette Batıni yolun kurucusu tarihsel HZ ALİ değildir.
Batınilik "İLK AÇIĞA ÇIKIŞ" ile başlar.Fakat ilk açığa çıkan AKIL idi.
Akılda ALİ'de bedenlendi.
Yani HZ ALİ ruh olarak önceden de var idi.
Bunu kendi hutbelerinde ve sözlerinde sıksık belirtmiştir.
Yolun kurucusu HZ ALİ değil ALİ'dir.
Alinti:
Batinililer mi Hz Aliye gercek sirlari ögreterek,gizli,takkiyeyi ögrettiler?
Hiçkimse hiçbirşeyi anasının karnında öğrenmez.
ALİ'nin en yakın dostu ve sırdaşı SALMAN idi.
Fakat daha sonra o SALMAN'ın öğretmeni olmuştur.
ALİ bütün dinlerin içyüzünü ve sırrını bilmektedir.
Muhammed bile bu bilginin farkındadır.
Çok kez hatra getirilmez ama bu adamın İslam'dan sonra 30 yıllık bir hayatı olmuştur.
O yıllarda boş durduğu düşünülemez tabiiki.
ALİ takiyye'yi kendi dinindekilere emretmiştir.
Batıniler hep ALİ'nin yanında oldular.
Gerek Mısır'dan gelen Ezoterik Bilginler,gerekse arabistan'daki dinbilimciler hep ALİ'nin yanında oldular.Ve onu en büyük bilgin saydılar.

Sıffin savaşında Ammar bin Yasir,Muaviye ve taraftarlarına şöyle bir söz söylemiştir:
[Biz sizinle Kuran'ın tebliği hususunda savaştığımız gibi Tevil'i/YORUM'u hususunda da savaşıyoruz]
Yani Kuran ile ilgili yorum farklılıkları daha o dönemde var idi.
ALİ ise Kuran'ı Batıni biçimde yorumlayanların ve tüm Batınilerin Şah'ı idi.
Takiyye ise Muhammed'in daha sonra dinleşecek olan ritüelleriyle zıtlaşmamak içindir.

Alinti:
Konuyu derinlestirirmisiniz lütfen,en acik ifadeler ile, bizim vaktimiz var seve seve ögreniriz nacizane,kaynaklari ve tüm verileri acik olarak lütfen yaziniz ki bizde arastiralim.

Merak ediyorum, burdaki yazarlarimizin Yazar :Hasan Harmanci,Ünsal Öztürk,Hamza Aksüt, Esat Korkmaz gibi degerli aydinlarimizin perspektifleri ve paradigmalari nasil karsilanacak acep.?
Sevgili can;
Ben bu mesele'nin ancak geniş bir perspektif ile kaleme alınmış bir yada birkaç kitap ile tam olarak aydınlatılabileceği düşüncesindeyim.
Bizim en büyük eksiğimiz Anadolu Aleviliğinin felsefi temeli olan İsmaili Öğretisini zerre kadar araştırıp bilmememizdir,yazarlarımızında bu öğretiyi tanımaması/tanıtamamasıdır.
Alevilik yalnızca cem etmek semah dönmek,saz çalmak değildir.
Eğer öğretimizi geliştirmezsek İslamcı palyaçolarla bile aşık atamayız.
Eğer bunu yapılabilirse Saygıdeğer yazarlarımıza gerek fikri gerek ilmi her konuda yardımcı olurum.

Alinti:
Böylelikle bir anlamda Hz. Ali`de yada Hz Muhamedde, ikili oynamis oluyor,ki anlatimlarinizi öyle anliyoruz, isin özü siyasalmi?
Sevgili can Muhammed insanları bilerek kandırmıştır.
Anlatabiliyor muyum?
Zihniyle namaz kılamayana bedeniyle namaz kıldırmıştır.
Beyniyle oruç tutamayanları aç ve susuz bırakmıştır.
Aklı ve Ruhuyla hacc edemeyen/Pir'i anlayıp tavaf edemeyecek olan parazitleri
Mekke'ye turistik seyahate çıkarmıştır.
Muhammed kabe'nin içindeki putları kırıyor da Kabe'yi niye yıkmıyor.
Kabe dikilitaş/put değil mi?
Dimağlarıyla zekat veremeyenlerin mallarını almıştır.
Halbuki zekat kelime kökü olarak zeka'dan gelmektedir.
Sadakayla filan alakası yoktur.

[Makul bir zaman da bu namaz oruç hacc gibi temel kavramların Batıni/İsmaili öğreti de ne anlama geldiğini anlatan bir makale yayınlamayı düşünüyorum.
O zaman Muhammedi sahtekarlığın boyutları anlaşılabilecektir.]

Alinti:
Kandirmaca mi?............
Hem de öyle büyük bir kandırmacaki boyutlarını tahmin bile edemessin.
Mesela sana şöyle desem:MUSHAF'TA MEKKELİ MUHAMMED'İN NE ADI NEDE ONUNLA İLGİLİ TEK BİRŞEY BİLE GEÇMEMEKTEDİR...

Alinti:
Siyasal gücü yetersizmi idi.?
Maalesef yetersizdi.Ebu Bekir zamanında ALİ'nin yanında yalnızca 12 kişi olmuştur.
Bu kadar güçsüz bir adam nasıl halifelere karşı gelebilirdi ki?
O da yolunu ve öğretisini yeraltında gizli yürütmüş /buna mecbur kalmıştır.
Osman'ın yerine halkın ona yönelmesi de ALİ'nin Osman'a karşı aşırı muhalif tutumudur.
Daha doğrusu ALİ;Osman'a muhalefetin simge ismi olmuştur.
Sonuçta Osman'ın gerçek yüzü görülmüş ve muhalif taraf olan ALİ'ye yönelmişlerdir.
Ali iktidar da devrimci muhalefette muhafazakar olan tek liderdir[Ali Şeriati'ye göre]

Alinti:
Vereceginiz emege ve bilgiler icin simdiden cok tesekkürler.

esenlikler sizin olsun
Umarım sizi biraz olsun aydınlatabilmişimdir.
Ama daha önce dediğim gibi bu mesele çok geniş bir çalışmayla aydınlatılabilir.
Forumlarda verilen kısa cevaplarla çok ileriye gidemeyiz.
Daha geniş çaplı yazılar gerek.Ben bu konuda paylaşım yapmaya devam edicem.

Bende esenliklerimi sunarım.Teşekkürler.
Saygı ve sevgilerimle
Baba İlyas



Sırrımızı ifşa eden ile bize ihanet eden eşittir.
Hazret-i ALİ


Allah gözlerini açtığında ALİ OLDU !


Konu Baba İlyas tarafindan (12-19-2010 Saat 20:18 ) değistirilmistir..
Baba İlyas isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 2 Users Say Thank You to Baba İlyas For This Useful Post:
Amistofes (12-19-2010), İşcanbaba (12-20-2010)
Cevapla

Bookmarks

Etiketler
alevi, islamin, kemal, lideri, namik, yeni, zeybek


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtli üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajinizi Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açik
Smileler Açik
[IMG] Kodlari Açik
HTML-Kodu Kapali
Hizli Erisim


Sponsored links
alevi haber kayfe.net
balon süsleme ankara ankara palyaço balon süsleme ankara


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmis. suanki Zaman: 09:01.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Forum SEO by Zoints
Tüm hakkı GencAleviler'e aittir.Ad Management by RedTyger
no new posts