Genç Aleviler  

ANASAYFA Bugünkü Mesajlar Sohbet & SohbetRadyo
Go Back   Genç Aleviler > ALEVİLİK ÖĞRETİSİ > Alevilik İnancı

Alevilik İnancı Alevilik inancına dair paylaşımların yapılabileceği alan.

Reklam Alanı
Cevapla
 
Bookmark and Share Seçenekler Stil
Alt 05-10-2010, 21:06   #1
esonto58
Bölüm Yöneticisi
Kullanıcı Profili
 
esonto58 - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: mersin (sivas)
Üye No: 2377
Mesajlar: 1.618
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 2191
Thanked 3467 Times in 1350 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 18
REP Puanı : 572
REP Seviyesi : esonto58 is a name known to allesonto58 is a name known to allesonto58 is a name known to allesonto58 is a name known to allesonto58 is a name known to allesonto58 is a name known to all
İletişim
Standart "Aleviler Orta Asya'dan Değil, Mezopotamya'dan Geldi

Araştırmacı Hamza Aksüt, Alevilerle ilgili bilinenleri tersyüz eden açıklamalar yaptı.

"Aleviler Orta Asya'dan Değil, Mezopotamya'dan Geldi"

Alevilerle İlgili Araştırmalarıyla Tanınan Ve Bugüne Kadar Bu Konuda Üç Kitap Yazan Alevi Yazar Hamza Aksüt, Yeni Bir Çalışmaya Daha İmza Attı. 16. Yüzyılda Tutulmuş Osmanlı Tahrir Kayıtları İle Dedelerin Elindeki Secerelerden Yararlanan, Ayrıca Arap, Türk Ve Avrupalı Gezginlerle Konuşan Aksüt, Altı Yıl Süren Titiz Bir Çalışmayla Elde Ettiği Bilgileri, "aleviler" Adını Verdiği Kitapta Topladı. Yurt Yayınları'ndan Yayımlanan Kitap, Alevilerle İlgili Bilinenleri Adeta Ters Yüz Ediyor.

Hamza Aksüt, araştırmasına Aleviliğin temel kurumu olan dede ocaklarının ve onlara bağlı talip toplulukların tarih içindeki izlerini sürerek başladı. Osmanlı tahrir kayıtlarından, dedelerin elindeki şecerelerden yararlanan, ayrıca Arap, Türk ve Avrupalı gezginlerle konuşan Aksüt, sonunda Alevilerin etnik yapısı ve tarihini, Türkiye'deki dede ocaklarının oluşum coğrafyasını ortaya koyan bir kitap hazırladı. Aksüt'le kitabı üzerine konuştuk.


• Aleviliği nasıl tarif ediyorsunuz?

Türkiye, Suriye, İran, Azerbaycan, Bulgaristan, Lübnan gibi ülkelere dağılmış, belli bir dede veya şeyh grubuna bağlı olan, cem yapan veya ceme benzer tören, ibadet yapan topluluklara Alevi diyoruz. Özellikle görgü ve sorgu cemi yapan toplulukları kast ediyorum, tiyatro gibi gösteri cemi yapan toplulukları değil. Görgü, sorgu kişinin görgüden, sorgudan geçmesi, o toplum huzurunda aklanması, kendi gönlüyle ikrar vermesi demektir. Aleviliğin aslı budur. Bu anlamda Alevilik tarihi çok eski inançların bir toplamıdır ve Mezopotamya'daki eski inançlarla birebir irtibatlıdır.


• Şiilerin aslında Alevi olduğu konusunda iddialar var

Tarih boyunca Şiilerle Aleviler, Ali ve 12 İmam yandaşlığında ortak hareket etmiştir. Ama bu siyasal bir ortaklıktır. Alevilikle Şiilik birbirine çok uzaktır aynı zamanda. Şiilikte bir pire, şeyhe veya dedeye bağlanma, cem yapma, sazlı-sözlü unsurlar yoktur. Mesela İran'da Aleviler kendilerine "Hakk Ehli" (Hakk'ın topluluğu), Şiilere ise "Ehl-i Suret" (şekilci) derler.


• Peki Alevilikle Sünnilik arasındaki fark nedir?

Bir kere Aleviler, siyasal olarak tarih boyunca Sünnilerin karşısında yer almıştır. Ayrıca Sünnilerin "İslam'ın 5 Şartı" dediği şartları kabul etmezler. Aleviliğin kendine özgü terminolojisi, şartları vardır. Pirden ikrar almayan, bir pire bağlı olmayan kişi Alevi olamaz.


• Aleviler etnik olarak hangi topluluğa daha yakındır?

Alevilerin temel yerleşim yerleri Türkiye, İran, Irak, Suriye, Azerbaycan, Bulgaristan, Arnavutluk gibi ülkelerdir. Etnik kimlik olarak en çok Kürt, Türk, Arap, Roman (Çingene), Abdal ve çok az da olsa Farsları sayabiliriz. Ortadoğu'da yaşayan hemen hemen her etnik grupta Aleviler vardır. Kürt ve Türk Alevilerin nüfus olarak çoğunlukta olduğunu, hatta bu ülkelerin tümü dikkate alındığında Kürt Alevilerin daha fazla olduğunu söyleyebilirim.
Kürtlerin Baba Mansur, Avuçan ve Sultan Sahak gibi üç tane mürşit ocağı var. Bu az değil. Türk ocakları ise Hacı Bektaş ve Dede Garkın. Şu anda Suriye'de iktidarı ellerinde tutanlar Alevilerdir. Bunlar 1240 yılında Mardin'in güneyindeki Sincar'dan yedi aşiret halinde Suriye'ye gitmişler ve önderleri de Makzun'dur. Şu anda Suriye'de aynı adlarla anılıyorlar. Onlar da Mezopotamya kökenlidir.


• Aleviler hakkında en merak edilen sorulardan biri de hangi din veya mezhebe yakın oldukları..

Alevilere en yakın topluluk Ezidilerdir. Bir kere Ezidilerde de belli bir din adamı, yani ruhban sınıfı var. Bu din adamı sınıfıyla talipler evlenmez. Alevilikte de normalde dedeyle talipler evlenmez. Şehirlerde bugün belki tersi uygulamalar görülüyor, ama aslında evlenmez. Alevi bıyığı ile Ezidi bıyığı aynıdır. Kirve çocukları hiç evlenemez. Ezidilikte "ahiret kardeşliği" denir. Bu terim Alevilerde de geçerlidir.


• Kitabınızda Türkiye'deki temel mürşit dede ocaklarını "Hacı Bektaş, Dede Garkın, Baba Mansur, Avuçan" diye sayıyorsunuz... Bu sonuca nasıl ulaştınız?

Irak'ta Sultan Sahak ocağı var. Osmanlı'dan önceki Akkoyunlu kayıtlarından Hacı Bektaş'ın topluluğunun izlerini Mardin, Kızıltepe ve Viranşehir'de buluyoruz. İkinci mürşit ocağı Dede Garkın'ı ise Mardin'in Derik ilçesindeki Dede Köyü'nde bulduk. Şu anda da orada Dede Garkın türbesi vardır. Osmanlı tahrir kayıtlarında oranın adı Dede Garkın Nahiyesi'dir. Burası aynı zamanda bir zaviyedir, çünkü çok ünlü bir yolun üzerindedir. Tahrir defterlerinde, Dede Garkın'a bağlı Salmanlı, Demirci gibi toplulukların da aynı yerde kümelenmiş olduğunu görüyorsunuz. Osmanlı'dan öncesine baktığımızda, Akkoyunluların "Kitab-ı Diyarbekriyye" adlı saray tarihinde, Viranşehir'in Sergen (Barut) köyü "Dede Garkın" diye geçer. Hacı Bektaş'ın makam türbesinin bulunduğu yer bir Arap köyüdür. Hatta orada Hacı Bektaş'a "Şıh Bektaş" diyenler de var. "Hacı Bektaş" demek, aslında Bektaş topluluğunun hacısı, "Dede Garkın" ise, Garkın topluluğunun dedesi demektir. Bektaş'ın doğru telaffuzu Bekdeş'tir. Hacı Bektaş'ın asıl adı Muhammet'tir. Dede Garkın'ın asıl adı ise Numan'dır.


• Bu saydıklarınız Türk mürşitlerin dede ocağı. Bir de Kürt dede ocakları var...

Hacı Kureyş, Dersim'deki Zazaların dede ocağıdır ve aynı zamanda Baba Mansur'a bağlıdır. Hacı Kureyş'in izini sürdüğümüzde karşımıza Kilis'in güneyi, Suriye'nin bir kısmı çıkıyor. Bizans kayıtlarında buraya "Gurıs" deniyor. Zaten Hacı Kureyş üyeleri de bu sözcüğü "Gurıs" biçiminde telaffuz ediyorlar. Orada Hacı Kureyş Türbesi var ve o yörenin Alevileri her sene sanırım mayıs ayında orayı ziyaret ediyorlar. Hacı Kureyş, Hacı Bektaş, Dede Garkın sosyal adlardı ve bütün ocak kurucusu Alevi erenler, böyle anılır. Mesela "Baba Mansur" derken, burada kast edilen Hısn-ı Man-sur'dur. Hısn-ı Mansur, Adıyaman'ın eski adıdır. "Hısn" Arapça bir sözcüktür ve kale anlamındadır. Hısn-ı Mansur, yani Mansur'un Kalesi. Kürt Alevi ocaklarının en büyüklerinden bir tanesi Avuçandır. Avuçan, terkib itibarıyla Kürtçe'dir. Avuçan'ın izini sürdüğümüzde Şanlıurfa'da bir Avuç Çayı var. Ayrıca Avuçan ocağının kurucuları var. Örneğin Seyit Mençek, Köse Seyit. Mir Seyit gibi. 16. yüzyıl tahrir defterlerine baktığımızda Urfa'da "Mençek" adında bir zaviye olduğunu ve zaviye kitabesinin de 1370'lerde yazıldığını görüyoruz.Kitapta "buraya vefa-i dervişleri bakar" deniyor. Vefa-i deyince aklımıza ilk gelen Şeyh Ebul Vefa. Kaynaklarda Vefa-i Kürdi diye geçen bu zat, Kerbela'nın kuzeyinde ve Irak'ın kuzeyindeki Kürt aşiretleri arasında yaşamıştır. Ayrıca Avuçan ocağının bir kolu Yalıncak'tır. Çorum'da bile talipleri olan çok geniş bir ocaktır. Tahrir kayıtlarında Urfa'da "Şeyh Yalıncak" diye bir zaviye vardır. Taliplerini, zaviyesini izlediğimizde Avuçan'ın Urfa kökenli olduğunu görüyoruz.


• Peki dede ocaklarının talipleri?

Şu anda Dersim ve Şanlıurfa'da îzol aşireti var. İzol, Karacadağ'ın Bizans
dönemindeki adıdır. Ayrıca 16. yüzyıl kayıtlarına baktığımızda Çemiş gezek yöresinde Milli, Zaferan, Kırvar gibi bir hayli Kürt aşiretini görüyoruz. Dersim'e adını veren Disümlü aşiretine Kilis'in güneyinde de rastlıyoruz. Kavi, Canbek gibi aşiretler de öyle. Yine Bizans ve Arap kaynaklarına göre 13. yüzyılda Urfa, Mardin, Diyarbakır coğrafyasından kuzeye doğru bir Kürt hareketi gerçekleşmiştir. Hazreti Ali sülalesi ile Emeviler arasındaki savaşlar, sanıldığı gibi Mekke veya Medine'de değil, hep Mezopotamya coğrafyasında olmuştur, islamiyet Mekke'de, Medine'de çıkıyor, ama 10-15 yıl içinde Mezopotamya'ya kayıyor.


''SÖZ KONUSU ALEVİLİKSE İSLAM TEFERRUATTIR.''
esonto58 isimli Üye suanda  online konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 4 Users Say Thank You to esonto58 For This Useful Post:
Devrim06 (05-10-2010), DoğAcAn (05-11-2010), karan (05-10-2010), İşcanbaba (05-11-2010)

Alt 05-10-2010, 23:06   #2
esonto58
Bölüm Yöneticisi
Kullanıcı Profili
 
esonto58 - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: mersin (sivas)
Üye No: 2377
Mesajlar: 1.618
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 2191
Thanked 3467 Times in 1350 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 18
REP Puanı : 572
REP Seviyesi : esonto58 is a name known to allesonto58 is a name known to allesonto58 is a name known to allesonto58 is a name known to allesonto58 is a name known to allesonto58 is a name known to all
İletişim
Standart

bu söyleşide bir şey dikkatimi çekti hamza aksüte ''aleviislamcı'' aleviliğin tarifini soruyorlar ve şu yanıtı veriyor:

Aleviliği nasıl tarif ediyorsunuz?

Türkiye, Suriye, İran, Azerbaycan, Bulgaristan, Lübnan gibi ülkelere dağılmış, belli bir dede veya şeyh grubuna bağlı olan, cem yapan veya ceme benzer tören, ibadet yapan topluluklara Alevi diyoruz. Özellikle görgü ve sorgu cemi yapan toplulukları kast ediyorum, tiyatro gibi gösteri cemi yapan toplulukları değil. Görgü, sorgu kişinin görgüden, sorgudan geçmesi, o toplum huzurunda aklanması, kendi gönlüyle ikrar vermesi demektir. Aleviliğin aslı budur. Bu anlamda Alevilik tarihi çok eski inançların bir toplamıdır ve Mezopotamya'daki eski inançlarla birebir irtibatlıdır.

iddia edildiği gibi hamza aksüt aleviislamcı olsaydı aleviliği bu şekilde mi tanımlardı ????????
esonto58 isimli Üye suanda  online konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 4 Users Say Thank You to esonto58 For This Useful Post:
Devrim06 (05-10-2010), DoğAcAn (05-11-2010), karan (05-11-2010), İşcanbaba (05-11-2010)
Alt 05-11-2010, 13:04   #3
DoğAcAn
Can
- DELİ -
Kullanıcı Profili
 
DoğAcAn - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 1897
Mesajlar: 7.659
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 6015
Thanked 4944 Times in 3416 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 42
REP Puanı : 554
REP Seviyesi : DoğAcAn is a name known to allDoğAcAn is a name known to allDoğAcAn is a name known to allDoğAcAn is a name known to allDoğAcAn is a name known to allDoğAcAn is a name known to all
İletişim
Standart

Alinti:
iddia edildiği gibi hamza aksüt aleviislamcı olsaydı aleviliği bu şekilde mi tanımlardı ????????
hımm iyi yakalamışsın esonto..


böyle garip düştüğüme bakma
böyle mahzun durduğuma...
varsın ateşin suskunlukla beslensin
benim de yüreğim gençliğini almış yanına
yürür başı dik..


______içinden geldiği gibi yaşamalısın "herşeyi"..
KıZıL DeLi
DoğAcAn isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following User Says Thank You to DoğAcAn For This Useful Post:
İşcanbaba (05-11-2010)
Alt 05-11-2010, 14:22   #4
İşcanbaba
Can
Bizden Biri
Kullanıcı Profili
 
İşcanbaba - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Ankara
Yas: 49
Üye No: 134
Mesajlar: 5.919
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 12396
Thanked 8353 Times in 3929 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 49
REP Puanı : 1253
REP Seviyesi : İşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud of
İletişim
Standart

Canlar;

Alinti:
Aleviler Orta Asya'dan Değil, Mezopotamya'dan Geldi
Mezopotamyadar derken nasıl yani;

Şimdi ismini saydığımız, Kürt-Türk ve diğer alevielr, o bölgedeki yerleşik halkmıydı, yoksa göcleri itibarıyla, Mezopotamya coğrafi bölgesinden geçerken, Alevi inanç Ritüeli alıp mı? geldiler.


2 Temmz Sivas yangını günümüzün KERBELA sıdır, Bu günde de yanar yüreğim, gülesim gelmez, içesim gelmez, matemdir her anım. Matemdir.

Dinimiz sevgi
Kabemiz insan

Iscanim ne oldum deme
Siirin hakkini yeme
Kafiye yok gitmis güme
Kim neyi bilir bilinmez
İşcanbaba isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
Alt 06-09-2010, 22:04   #5
marxista_eenteer
Yeni Üye
Kullanıcı Profili
 
marxista_eenteer - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Marxist değilim.
Yas: 26
Üye No: 2770
Mesajlar: 32
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 0
Thanked 20 Times in 12 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 1
REP Puanı : 21
REP Seviyesi : marxista_eenteer is on a distinguished road
İletişim
Standart

ALEVİLER HİÇ BİR YERDEN GELMEDİ...
TANRININ VAR OLDUĞUNDAN BERİ ALEVİLİK VARDIR (''ENEL HAKK'')
erenler
bizler güruhu naci evladıyız...
bunun gibi ne idiği bellisiz yaazar bozuntularına bakmayın.
ALEVİLER HİÇ BİR YERDEN GELMEDİ..
ADEM DEN BERİ VARDIR....ALEVİLİK...
*******************************************
ayrıca ister iskandinavya
ister antarktika
insan olmadıktan sonra
aleviliği bilmedikten sonra
o kişi
isterse aborjin olsun
ne fayda ::::::::::::::::::::::::::::
************************************
ALEVİNİN IRKI OLMAZ.
TÜRK ALEVİSİ DE YOKTUR
KÜRT ALEVİSİ DE YOKTUR
ALEVİNİN DİNİ ALEVİLİKTİR
IRKI ETNİSİTESİ DE ALEVİLİKTİR..
red ediyorum..
aleviliğe etnisiteyi bulaştıranları
marxista_eenteer isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
Alt 06-09-2010, 22:21   #6
esonto58
Bölüm Yöneticisi
Kullanıcı Profili
 
esonto58 - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: mersin (sivas)
Üye No: 2377
Mesajlar: 1.618
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 2191
Thanked 3467 Times in 1350 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 18
REP Puanı : 572
REP Seviyesi : esonto58 is a name known to allesonto58 is a name known to allesonto58 is a name known to allesonto58 is a name known to allesonto58 is a name known to allesonto58 is a name known to all
İletişim
Standart

sen daha önce hamza aksütün kitaplarını okudun mu ki ne idüğü belirsiz yazar bozuntuları diyorsun biraz saygılı olalım
esonto58 isimli Üye suanda  online konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 3 Users Say Thank You to esonto58 For This Useful Post:
aliimren (06-29-2010), karan (06-09-2010), İşcanbaba (06-09-2010)
Alt 06-09-2010, 22:55   #7
İşcanbaba
Can
Bizden Biri
Kullanıcı Profili
 
İşcanbaba - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Ankara
Yas: 49
Üye No: 134
Mesajlar: 5.919
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 12396
Thanked 8353 Times in 3929 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 49
REP Puanı : 1253
REP Seviyesi : İşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud of
İletişim
Standart

Alinti:
marxista_eenteer Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster
ALEVİLER HİÇ BİR YERDEN GELMEDİ...
TANRININ VAR OLDUĞUNDAN BERİ ALEVİLİK VARDIR (''ENEL HAKK'')
erenler
bizler güruhu naci evladıyız...
bunun gibi ne idiği bellisiz yaazar bozuntularına bakmayın.
ALEVİLER HİÇ BİR YERDEN GELMEDİ..
ADEM DEN BERİ VARDIR....ALEVİLİK...
*******************************************
ayrıca ister iskandinavya
ister antarktika
insan olmadıktan sonra
aleviliği bilmedikten sonra
o kişi
isterse aborjin olsun
ne fayda ::::::::::::::::::::::::::::
************************************
ALEVİNİN IRKI OLMAZ.
TÜRK ALEVİSİ DE YOKTUR
KÜRT ALEVİSİ DE YOKTUR
ALEVİNİN DİNİ ALEVİLİKTİR
IRKI ETNİSİTESİ DE ALEVİLİKTİR..
red ediyorum..
aleviliğe etnisiteyi bulaştıranları
Sn.Marksst.
Heem enel hak diyorsun, hem insanları aşağılıyrsun,

Bilgilerinizi yazın, kişiselleştirmeyin.
İşcanbaba isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 2 Users Say Thank You to İşcanbaba For This Useful Post:
aliimren (06-29-2010), Çopur (06-29-2010)
Alt 06-29-2010, 00:36   #8
aliimren
Forum Katılımcısı
Kullanıcı Profili
 
aliimren - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Ankara
Üye No: 1217
Mesajlar: 170
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 359
Thanked 380 Times in 146 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 2
REP Puanı : 59
REP Seviyesi : aliimren will become famous soon enough
İletişim
Standart

Alinti:
marxista_eenteer Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster
bunun gibi ne idiği bellisiz yaazar bozuntularına bakmayın.
Seni haddini bilmeye ve forumun seviyesini senin için zor olmayacaksa bir "İnsana", bir "Aleviye" yakışır şekilde götürmeye davet ediyorum. Bu hakaret içeren tavrını diğer yazılarında da sergiliyorsun. Sonra da yanlış anlaşıldığını söyleyip işin içinden sıyrılmaya çalışıyorsun. Soruyorum sana Sn. Hamza Aksüt'ün hangi kitabını okudun, hangi çalışmasına göz attın.

Ayrıca bilimsel ve felsefi söylemlerin hiç birini bilmiyorsun. Irk kavramının, inanç kavramının ne olduğunu bilmiyorsun. Öncelikle bunları araştırman ondan sonra bsu kavramlar üzerinden söyleyeceklerini söylemen gerek. Laf kalabalığı yaparak insanları aşağılayarak hiç bir yere varamazsın. Kürt, Türk, Rom, İranlı, Iraklı Aleviler varken, Aleviliğin ırkının olmadığını söylemek ne kadar bilimsel bir söylem sence.

Hem "Güruhu Naci" evladıyız diyorsun hem de "Ademden beri vardık" diyorsun. "Yaradılış" mı doğru, "Doğum" mu doğru. Sence Alevilikte hangisi var.

"ayrıca ister iskandinavya ister antarktika insan olmadıktan sonra aleviliği bilmedikten sonra o kişi isterse aborjin olsun ne fayda" ile ne demek istiyorsun. "İnsan olmadıktan sonra, Aleviliği bilmedikten sonra" nasıl kafatasçı Faşizan bir yaklaşım. Sadece Aleviler mi insan. Diğer inanç sahipleri veya inançsızlar senin gözünde İNSAN değil mi. Bunu biz form okurlarına açıklayabilir misin.

Lütfen eğer söyleyecek bir sözün varsa bunu bilim yöntemi ve etik çizgiler doğrultusunda yapmalısın.

Konu aliimren tarafindan (06-29-2010 Saat 00:46 ) değistirilmistir..
aliimren isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 4 Users Say Thank You to aliimren For This Useful Post:
Çopur (06-29-2010), faust (06-29-2010), karan (06-30-2010), İşcanbaba (06-29-2010)
Cevapla

Bookmarks


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtli üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajinizi Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açik
Smileler Açik
[IMG] Kodlari Açik
HTML-Kodu Kapali
Hizli Erisim


Sponsored links
alevi haber duşakabin ankara efor efor efor efor
ankara nakliyat palyaço ankara balon ankara tabela ankara balon süsleme ankara palyaço ankara doğum günü ankara



Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmis. suanki Zaman: 18:41.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Forum SEO by Zoints
Tüm hakkı GencAleviler'e aittir.Ad Management by RedTyger
no new posts