Devrim06

Tunceli, Erzincan, Sivas ve Malatya yörelerindeki Alevilerin köken yönünden Ermenilerle bir ilgisi var mıdır?

Hamza Aksüt, Su tv’de 29 Mart 2010 pazartesi günü saat 20.30’da “Dedeler ve Talipler” programında bu sorunun yanıtını ayrıntılarıyla açıklayacak.

Bu konudaki spekülasyonların tarihsel gerçeklerle bir ilgisi var mıdır?

Konu köy, aşiret ve dede ocağı düzleminde ayrıntılarla anlatılacaktır.

Temel olarak 16. Yüzyılda tutulmuş tahrir defterleri kaynak olarak kullanılacaktır.

Çopur

Konu ile ilgili olarak Yusuf HALAÇOĞLU'nun konuşma metni.

Türk Tarihinde ve Kültüründe Avşarlar Sempozyumu Açış Konuşması

Prof.Dr.Yusuf HALAÇOĞLU

Sayın misafirler. Avşarelleri Dergisi’nin tertip ettiği Avşarlarla ilgili ilk toplantıyı yapıyoruz. Genelde 1000 kişilik 500 kişilik aşiretler kendilerinin çok büyük aşiretler olduğunu, söz sahibi olduklarını ifade ederler. Avşar boyunun, Türkiye’de yaşayan Avşarların tahmini sayısı ise rakam olarak 16. yy. da 600 bin civarında tesbit edilmiştir, dolayısıyla şu an 5-6 milyon civarında olduğu söylenebilir.

Böyle bir organizayonun yapılması ile, Türkiye’de çok büyük bir kesimin, kendi kimliğini kaybetmiş insanların kimliklerine ulaşabilmeleri mümkün olacaktır diye düşünüyorum. Birşeyi hafızamıza iyi kazımamız lazım. Biliyorsunuz sürekli olarak bazı yabancı ülkelerin Türkiye üzerindeki oyunlarından ve Türkiye aleyhine çalışmalarından bahsediyoruz. Bu tabii bir şeydir ve tarihin her döneminde görülen bir husustur. Kimse başkasının çıkarına çalışmaz, kendine çalışır. Burada önemli olan şey, bizim kim olduğumuzu bilmemiz, kendi kültürümüzü muhafaza etmemiz, kendi yönetimimizi kendimiz sağlayabilmemiz, oyunlara karşı tedbir alabilmemizdir. Önemli olan budur. Bu şuura erdiğimiz zaman hem ayakta kalmayı, hem de büyük devlet olmayı başarırız.,

Bugün Türkiye, Osmanlı İmparatorluğunun varisidir. Dolayısıyla bir imparatorluğun çöküşüyle birlikte kaybettiği topraklardan içe doğru göçler olmuştur ve bu göç Türk demografisini, Türk nüfus yapısını ortaya çıkarmaktadır. Balkanlardan ve Kafkaslardan Anadolu’ya göç edenlerin sayısı yaklaşık % 40 dır. Böylesine bir yapı ve imparatorluk bakiyesi olmamız dolayısıyla birçok farklı milletten olan insanın da Türk topraklarına gelmelerine yol açmıştır. Burada siyasetçilerin özellikle dikkat etmesi gereken bir konu vardır ki, bu da böyle bir yapıyı, böyle bir nüfus grubunu mozaik olarak nitelendirmemeleridir. Çünkü o insanlar o ülkelerden çekilirken -zaten çok büyük bir bölümü Türktür- Müslümanlığı kabul etmiş ve kendini Türk olarak hisseden insanlardır ve Anadolu’ya geri dönmüştür. Dolayısıyla bunları ayrı tutmak ve bir mozaik şeklinde nitelendirmek aslında farkına varmadan ülke içinde bir takım gruplaşmalara yol açma anlamına gelir. Dolayısıyla bu konularda siyasetçilerin çok dikkat etmeleri gerekmektedir.

Nitekim zaman içerisinde geçmiş dönemlerdeki araştırmalarda şunu gördüm ki; aslında Kürt dediğimiz birçok insan da aslında Türkmen asıllıdır. Yapısal olarak söylüyorum ama bununla beraber bir şey daha ifade ediyorum. Söyleyeceğim şeyler fantezi değil. Bugün Kürt olarak bilinen bazı aşiretlerin, hatta ve hatta tehcirden kurtulmak için kendilerini Kürt-Alevi olarak gösteren Ermenilerin de bulunduğunu söylemem gerekir. PKK’nın ve TİKKO’nun içinde yer alan birçok insan da. Bu açıdan baktığımızda bizim zannettiğimiz gibi PKK veya TİKKO hareketinin de bir Kürt hareketi olduğunu söyleyemeyiz. Bütün bunları yabancı arşiv belgeleri o tarihte yapılmış birtakım araştırmalardan söylediğimi belirtmek isterim.

Şimdi dolayısıyla Avşarları araştırmak ve kim olduğunu ortaya koymak bir ayrım ve ya bölücülük olarak görülmemelidir. Tam aksine Türk milletinin kendi özüne dönüşünü ve kendisini tanımasını sağlayacak bir araştırmadır. Biliyorsunuz Türkiye Cumhuriyeti’nin kurucusu Büyük Atatürk aynen şöyle der :

‘Kültürünü kaybeden milletler başka milletlerin şikarı/avı olur’

Şimdi biz Türk Milleti olarak şöyle bir baktığımızda; aile yapımız bana göre dünyanın en medeni aile yapısıdır ve burada ne büyük bir yozlaşma olduğunu görebilirsiniz. Ben şahsen rahmetli babam karşısında ayaklarımı uzatarak veya ayak ayak üzerine atarak oturduğumu, yüksek sesle konuştuğumu hatırlamam. Günümüzde aile yapımızda nasıl büyük değişiklikler meydana geldi. Ama bütün Anadolu içinde, bazı kesimler haricinde çok büyük bir kültür yozlaşması var. Gençlerimiz geçmişi unutuyor. Radyolara bakın Türk Sanat Müziği neredeyse hiç kalmadı, Türk Halk Müziği çalınmaz hale geldi. Tabelalara bakın, ne kadarı Türkçe, ne kadarı yabancı dilde? Bütün bunlar kültürümüzdeki yozlaşmayı çok açık ve net bir şekilde ortaya koyuyor. Bunları dile getirmemiz lazım.

Geçenlerde Bitlis’ten bir arkadaş bana geldi ve “Hocam biz Kürdüz bize Hasaniler derler, aşiretimi öğrenmek istiyorum dedi. Bilgisayara Hasaniler yazdığımda karşıma Eski İl’den (Konya) Döğer boyundan çıktılar. Kendisine de verdim, ama buna benzer geçmişini öğrenmek isteyen o kadar çok insan çıkıyor ki…

Bu ne demektir? Türkiye’nin birliğini bozmaya yönelik değil sağlamaya yönelik bir çalışmadır.

Avşarlar Sempozyumu başarılı geçecek bir sempozyum olacak ve bütün Türk boylarını bir araya getirip büyük Türk Milletini ortaya çıkaracaktır. Nasıl ki Mustafa Kemal Atatürk’ün her konuşmasında “büyük Türk Milleti” sözüne rastlarsınız. Bugün Kırgızlar, Kazaklar, Özbekler, Azerbaycan Türkleri ve Türkmenler deniliyor, bakın biz Türkmenleri kaldırdık. Ben de Türkmenin ve Avşarım. Türkmeni kaldırdık, Kırgız Kıpçak grubundan olan Kazakları, Karapapakları kaldırdık, Yazırları, Döğerleri, Yüreğirleri kaldırdık. Sibiryadan Afrikaya, Amerikaya kadar olan büyük bir ağacın gövdesini oluşturduk ve adına Türk dedik. Dolayısıyla sonunda Türk devletleri birlik haline gelecekler. Bütün dünyanın korktuğu da budur. Türk kelimesinin arkasında hiçbir zaman duramazlar. Cengizhan’ın Avrupa içlerine kadar ilerlediğini söyleyenler, Anadolu’daki mücadelesinde kimle savaştığını söylemezler.

Avarların, Selçukluların Türk olduğunu kimse söylemez. Osmanlılar için l’Empire Türk demişler ve genelde Ottoman diyorlar. Biz hiç kimsenin propagandasına kanmayalım.

Ermeni konusunda çalışırken bize dedilerki; “Türkün Türke propagandasını yapıyorsunuz boşverin”. Evet öyle yapıyoruz dedim. Önce benim halkım inanmalı bana, bu konuyu bilmeli. Yabancı toplumlarla kendi halkımızın desteğini almadan nasıl mücadele edebilriz ? Öyleyse Türk olduğumuzu önce kendi halkımıza göstermeliyiz. Bunu öğrettiğimiz zaman dünyayla baş edebiliriz.

Dolayısıyla bu Sempozyum çok isabetli bir toplantıdır. Komiteyi kutluyor ve hepinize saygılar sunuyorum.


[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

İşcanbaba

tujik

yüzyıllardan beri (en azından 1915 e kadar) bir arada yaşamış iki büyük halkın birbirine yakın özselllikler taşıması gayet normaldir. buna fizikte etkileşim denir.

ama birinin temel maneviyatı doğu hristiyanlık, ötekinin müslümanlık temelli hümanizm felsefesi.

İşcanbaba

Sn.Tüjik,

Kültürel etkileşimden bahsetimiyoruz,
İnanclardan bahsediyoruz,
Pavluscular, Alevi olursa, O zaman, Ermeni ve Grek olan pavluscularda, Alevi oluyor,
Öyle olunca da, Kürt kökenli KOCGİRİLER de, Alevi oldukları için, Köken olarak
Ne oluyorlar, işte bırda muıhallaktayız,

O döenmde, Kürtler, ERmei ve Greklerden korkup, Asimile oldular, sonra tekrar ÖZLERİNE döndüler,
Veya,

Ermeni ve Grekler zaman içinde Asimile oldular, ve KÜRT kimliğini aldılar,

Yani, Kürtlerin geçmişi, Doğu Hırıistiyanlığı dediğiniz inancın ve mezheplerinin mensupları, ATmam da, Alevilik bu inancla bağı ne?

Yani bir bir Kuyuya bişeyler atıyor,
O Atılan taşmıydı,kayamıydı,toprakmıydı,ağaçmıydı,demirmiyd i, ardından tartışması başlıyor,

Bunu anlatmaya çalışıyoruz,

esonto58

koçgirilileri ermeni yapan olduğu gibi bu aşiretin sonradan kürtleşen esasında türkmen olduklarını söyleyenler de var gel de çık bu işin içinden antropologlar bir şey yapamaz mı acaba

bu noktada sizlere bir soru soracağım : benim babam türk alevisi annem kürt alevisi (koçgiri) eşim ise arap alevisi (nusayri) ve bizim Toprak adında bir kızımız var şimdi bizim çocuğumuz ırksal açıdan ne oluyor ? demem o ki bırakalım şu sığ ırk muhabbetini günümüzde türkiyede pek çok insan da benim örneklediğim durumda burada önemli olan aleviliğimize ve kültürümüze sahip çıkmaktır benim için üst kimlik aleviliktir hani geçenlerde tvde bir tartışma vardı türklük mü müslümanlık mı diye sanırım aynı soru biz aleviler içinde geçerli türklük mü , kürtlük mü, araplık mı yoksa alevilik mi benim tercihim ALEVİLİK

İşcanbaba

esonto58

Sabahattin Eyüboğlu :“Bu memleket niçin bizim? Dört yüz atlıyla Orta Asya’dan gelip fethettiğimiz için mi? Böyle diyenler gerçekten benimsemiyor, anayurt saymıyorlar bu memleketi. Gurbette biliyorlar kendilerini yaşadıkları yerde. Hititler, Frigyalılar, Yunanlılar, Farslar, Romalılar, Bizanslılar, Moğollar da fethetmişler Anadolu’yu. Ne olmuş sonunda? Anadolu onların değil, onlar Anadolu’nun malı olmuş.”

esonto58

konuyla bağlantısı olabileceğini düşündüğüm bir görüşü aktarmak istiyorum özdemir ince'nin 20 martta hürrüyetteki yazısından bir bölüm:

......Bu nitelendirme, şimdiye kadar pek dile getirilmeyen bir gerçeği de yansıtıyor: Anadolu’nun yerleşik, kentli, sivil meslek sahibi Hıristiyan halkı Müslüman olurken Sünniliği seçmiştir. Bunun böyle olması, yerleşik Hıristiyan halkın yerleşik Türklerin mezhebi olan Sünniliği tercih etmeleri çok doğal. Çünkü göçebe ve Alevi Türkmenler üretim ve tüketim tarzları ile, yerleşik Müslüman ve Hıristiyan halk için ortak tehlikeyi temsil etmekteydi.

Selçuklular ve Osmanlılar döneminde görülen, göçebe ve Alevi Türkmenlerin merkeze karşı giriştikleri ayaklanmalarının gerçek nedeni bu ikilik olmasa da ayaklanan taraf karşısında her zaman yerleşik kentlileri (Müslüman ve Hıristiyan) buluyordu. Bu merkez-çevre çatışması yüzyıllarca sürdü ve bu süreç içinde merkezdeki Hıristiyanların büyük bir bölümü Sünni İslam’a döndü. Yapı budur!......

İşcanbaba