|
|
 |
|||||||
| Soru ve Yanıtlarınız Alevilikle ilgili merak ettikleriniz ve tartışmalarınızı yapabileceğiniz alan. |
| Reklam Alanı |
 |
|
|
|
Seçenekler | Stil |
08-20-2011, 16:12
|
#1 |
|
Yeni Üye |
Alevilik - Bektasi
Alevilik ve Bektasilik ayni seymi? yoksa farkli seylermi?
lutfen cevap verdiginizde kolay kelimeler kullanin yurtdisinda yasiyorum turkçem pek iyi degil simdiden tskler |
|
|
|
08-20-2011, 16:23
|
#2 |
|
Can Bizden Biri |
Sn.Müslüman
Evet alevi ,bektaşilik aynı şeydir. Bu sünni bir ayırımdır. Bektaşi, Tahtacı, çepni, Kızılbaş vs gibi isimlendirmeler farklı bir inanç topluluklarını kapsamaz, hepsi Alevidir. Ve bir çok isimlendirmeler de alevilere ait değildir, Kızılbaş gibi. Sağlıcakla.
2 Temmz Sivas yangını günümüzün KERBELA sıdır, Bu günde de yanar yüreğim, gülesim gelmez, içesim gelmez, matemdir her anım. Matemdir.
Dinimiz sevgi Kabemiz insan Iscanim ne oldum deme Siirin hakkini yeme Kafiye yok gitmis güme Kim neyi bilir bilinmez |
|
|
|
| The Following 3 Users Say Thank You to İşcanbaba For This Useful Post: |
|
08-25-2011, 20:32
|
#3 | |
|
Yeni Üye |
Alinti:
 |
|
|
|
|
| The Following User Says Thank You to Müslüman For This Useful Post: | İşcanbaba (08-26-2011) |
|
08-26-2011, 09:57
|
#4 | |
|
Forum Katılımcısı |
Alinti:
Genç Abdal'ım Şaha Dergaha geldim.
Bir niyaz eyledin darına durdum. Hidayet kapısın açılmış gördüm. Neler ihsan etmiş Hak kullarına. |
|
|
|
|
|
08-26-2011, 10:00
|
#5 | |
|
Can Bizden Biri |
Alinti:
Büyükleriniz ne der bilmiyorum, ancak her bektaşi ALEVİDİR. Aleviliği Hacı Bektaş üzerinden anlatmaya çalışırsak. Bilindiği gibi dergahda 1552 yılı sonrasında , Babagan ve dedegan kolu olmak üzere ikili bir YOL izlenmeye başlandı. Babagan kolu, Ali ve ehlibeyt sevgisi ile dolu olan ve ALEVİLİĞE yan YOL'A girmek isteyenlere köken olarak ALEVİ topluluğundan olmayıp, diğer inançlardan olan kişileri için oluşan bir oluşumdur. Bu şekilde YOL'a giren ,İKRAR v eren kişi artık ALEVİDİR. ve kendisine Bektaşi der. Dedeganlar ile aleviler arasında farklılıklar varsa da (Cem Ayininde yok sanıyorum, Musahiplik, evlilik gibi) hepsi alevidir. Büyüklerinizde Alevidir. Bilindiği gibi gene Babagan kolunda ki İKRAR kişisel olduğundan, İKRAR verini ALEVİ/BEKTAŞİ yapar. onun çocuklarını ALEVİ/BEKTAŞİ yapmaz. eğer ki sen BABAGAN koluna İKRAR vermedinse sen ALEVİ değilsin. Sağlıcakla. Konu İşcanbaba tarafindan (08-26-2011 Saat 10:03 ) değistirilmistir.. |
|
|
|
|
|
08-26-2011, 12:21
|
#6 | |
|
Gönül Dostu |
Alinti:
Size ve Hamza Aksüt'e sorumdur...Neden Kızılbaş kelimesinden rahatsızlık duyuyorsunuz? Hamza Aksüt'te, Hace Bektaş'ta Kızılbaş tellafuzunu duyunca kortejden ayrıldığını söyledi... Beni aydınlatırsanız sevinirim. Saygılar... Konu Batıni tarafindan (08-26-2011 Saat 12:27 ) değistirilmistir.. |
|
|
|
|
| The Following 4 Users Say Thank You to Batıni For This Useful Post: |
|
08-26-2011, 16:01
|
#7 | |
|
GENÇALEVİLER YAZARI |
Alinti:
Bir topluluğun asimile olması için iki ön koşul gereklidir: 1- Topluluğun kendi adını unutması 2-Topluıluğun kendi tarihini unutması Hele hele, karşı cephenin kendisine verdiği adı benimser ve kullanırsa o topluluk asimilasyonun ilk aşamasını geçmiş demektir. Kızılbaş sözcüğünü Osmanlı devleti, Şiiler ve Aleviler için kullanır. Günümüzde hiçbir Şii, Kızılbaşım demezken, Türki'yedeki bazı Alevi fraksiyonlarının bu sözcüğü kullanması, onların asimilasyonda yol aldığı anlamına gelir. Yine, İran, Irak, Suriye ve Bulgaristan'daki Aleviler de Kızılbaş sözcüğünü benimsemez. Pir Sultan, ne diyor: "Gidi yezit bize Kızılbaş demiş" (Buradaki gidi sözcüğü küfür içerir) Aleviler, Sünnilere Yezit diyordu. Sünniler, biz Yezid'iz diyor mu, hayır. Sünniler, Alevilere Rafızi de diyorlar. Biz Rafızi'yiz diyebilir miyiz, hayır. Kısacası: Asimilasyoncu bir terim olduğu için Kızılbaş terimine karşıyım. Kızılbaş, dış topluluğun Şiilere ve Alevilere taktığı bir addır. Dış topluluğun adını benimseyen asimile olmuş demektir. NOT Kızılbaş, Safevi sarayındaki muhafız birliğinin kırmızı/kızıl başlık içeren üniforma giymesinden ortaya çıkmış bir terimdir. Bir inanç topluluğunu niteleyen bir terim değildir. Aynı dönemde Özbek askerleri, yeşil üniforma giydiği için onlara da Yeşilbaş deniyordu. Saygı ve sevgiyle... |
|
|
|
|
| The Following 5 Users Say Thank You to Hamza Aksüt For This Useful Post: | Batıni (08-26-2011), radyotamircisi (08-26-2011), Tahtacı35 (08-26-2011), İşcanbaba (08-26-2011), Şems (09-25-2011) |
|
08-26-2011, 18:07
|
#8 | |
|
Forum Katılımcısı |
Alinti:
Kızılbaş terimi ne kadar tehlikeli bir terimmiş..... Bugüne kadar beni hiç asimile etmedi kendim için bu terimi kullanmak, aksine beni hep geçmişe atalarımın dedelerimin anlattığı geçmişe götürdü beni, aslıma ve özüme daha sıkı bağlanmamı sağladı, sayın Aksüt sizi asimile ediyorsa kullanmayın tabi saygı duyarız, ama kullananlarada saygı duymak lazım. Bana görede Alevileri bugün asimile eden asıl terim bugünkü Bektaşilik..... Aleviler camiye gider diyenler Bektaşi kökenliler, Aleviler namaz kılar diyenler Bektaşiler, Aleviler ramazan yapar diyenler Bektaşiler, Ben bugüne kadar Bektaşi ocaklarına bağlı ne kadar insan tanıdıysam bir çoğu bunu savunuyor, Tabi bunlar benim şahsi fikirlerim diğer canlar bana ne kadar katılırlar bilmem, Yani Bektaşiler zaten bugün sünni islam, Alevilik karışımı bir şey yaşıyorlar, Saygı duyuyorum kendilerine..... Birde ben böyle yazınca Hünkardan bahsettiğimi sanan canlar var, Bektaşilik zaten Hünkar yaşarken yoktu, Uzun lafın kısası Kızılbaş terimi beni böyle asimile falan etmiyor, Edenler de kullanmasın.... Saygılar......... |
|
|
|
|
| The Following 8 Users Say Thank You to Tahtacı35 For This Useful Post: | Amistofes (09-08-2011), Batıni (08-26-2011), esonto58 (08-30-2011), Musali Sar (08-26-2011), radyotamircisi (08-26-2011), yıldızbaba.58 (08-27-2011), İşcanbaba (08-26-2011), Şems (09-25-2011) |
|
08-26-2011, 20:10
|
#9 | |
|
Can Bizden Biri |
Alinti:
Hamza Aksüt sizin yanıtlamış sorunuzu; Alevi sözlü ve yazılı kaynaklarında KIZILBAŞ adı geçmmektedir. Ve bize oismi veenler Şah İsmail'e düşmanlığı nedeniyle küfür ve kötüleme anlamında kullanılmış bir sözdür. Kimi arkadaşlarımız bu isimden rahatsız olmamaktadır. Doğaldır son dönemlerin yansıması olsa gerek. Mesela Tahtacı arkadaşın dedeleri, ataları krndilrine KIZILBAŞ derlermiymiş, merak ettim, ben atamdan duymadım. Bektaşi drken neyi kast etmekde arkadaşımız bilmem amma, sanırım babagan kolundan bahsetmekte. O koluda arkadaşımızın iyi inclmesini tavsiye ederim. Mesela, aynayı tuutum yüzüne ,Ali göründü gözüme' diiyen Bektaşidir. Harabi, Bektaşidir,Mehmet Hilmi Dede baba Bektaşidir, babagan kolun OCAK diye anılmaz, babaganlarda OCAK siztemi yoktur. Sağlıcakla. |
|
|
|
|
| The Following 2 Users Say Thank You to İşcanbaba For This Useful Post: | Batıni (08-26-2011), radyotamircisi (08-26-2011) |
|
08-26-2011, 22:55
|
#10 | |
|
Can Bizden Biri |
Alinti:
SAYIN H.AKSÜT.. Nereden başlayalım… aslında iran hükümdarı(sasani) kubat Türk telaffuzuyla kavad ve sonunda kavat kelimesiyle key-kubat(Selçuklu liderleri) gerçekliğini anımsayarak aklıma bir fıkra geldi.. Abdülbaki Gölpınarlı, İSLAM ANK. hiç sizin dediğiniz gibi açıklamamakta. Daha ayakları oturmuş bir açıklama var… Say yayınlarından çıkan ve oldukça etkili bayan doç.Margaret Bainbridge Dünyada Türkler isimli kitabını Çeviren, Mehmet Harmancı.. E. Glassen, “Schah İsmail, eserlerine.. (A. Z. Velidi Togan, Umûmi Türk Tarihine Giriş, Saim Savaş, XVI. Asırda Anadolu’da Alevîlik, Ankara, 2002, p. 204- Farhad Daftary, The Ismails-Their History, and Doctrines, Cambridge, 2001- Il Canzoniere di Sah Ismail Hatai ed. Tourkhan Gandjei, Napoli, 1959. .. Kaynak çok… ama mana çıkarmak siyasetle veya toplumun geldiği yol derseniz alevi desekte Kızılbaş desekte diğeri için değişmiyor bu…. Kimse Bektaşilere Kızılbaş demiyor… Safaviler kaynaklarınada bakınca çok örnek mevcut.. Daha önceleride iran kaynaklarının çevirileriyle safavi Kızılbaşlar hakkında düşüncelerini açıklayan detayları bu siteden vermiştim… İşin siyaset boyutu iyi bir farklılaştırılmış bir propaganda kelimeler sonuç aleviler Kızılbaş değildir elimizde buluyoruz…… Öğle ya iran bile kızılbaştan hoşnut değil niye olsun ki.. Süriye yemen bahren lüblan hatta mısır Girit vs… Eeee safavi Kızılbaş devletinden pers-li bağnaz ve asimileci yıkıcı değiştirici nasıl bu isme güzel bakacak… İran anlayışı safavi Kızılbaş devletine Osmanlının yaptığı mezalimi yapıyor yapmaya devam ediyor.. Olmadı ne yazık ki hocam.. Sizin anlayışınız sizi bağlar… Siyasetle ayakları oturtturulmuş bir konu 1540 yılında Tahmasp’ın sarayındaki bir Venedik elçisi olan Michele Membre yalnızca Şah ve onun en yakın arkadaşlarının taç giydiğini bildirmektedir. Başka hiçbir kimsenin böylesi bir başlık takmasına Şahın kendisine sadakat göstergesi olarak vermesinin dı-şında izin verilmezdi. A. H. Morton (tr.), Michele Membré: Mission to the Lord Sophy of Persia (1539-1542) (London, 1993), xx, 41. Bu ritüel ve geneleğin manası nedir. Başlık(taç) giyme.. Birde kızıl börk veya başlık giyme
tanrı görülmez bir sesin,gerçek akıl sesinin hava içinde çınlamasını emretti.philon.
|
|
|
|
|
|
| Bookmarks |
| Etiketler |
| alevilik, bektasi |
| Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtli üye ve 1 Misafir) | |
| Seçenekler | |
| Stil | |
|
|
Sponsored links
|
|||||||||
 |
|||||||||
Normal
