sibele

Renas

o kadar baktım ben göremedim ama azda olsa etki ve takiye söz konusu..ama bence alakamız yok! bence Hz. Ali yi çok benimsememizde zamanında emevilerin şiilere ve öte yandan türklere yaptığı büyük zulümler var.. yani düşman ortak! ve ortak düşman emeviler en büyük zulmünü Hz Ali ve tarafına yaptığından türklerin birçoğu islam altına girince en büyük düşmanları olan sünniler değilde Hz ali tarafından kendi kültürlerine takiye yapmışlar.. yani bir nevi simgeleştirme diyebiliriz..Çok iyi baktığımız zaman göreceğiz ki islamı bir türlü sindirememişiz, kendi kültürümüzü bu zamanlara kadar sürdürmüşüz.

kızıl_can

hazal

ARKADAŞIM ALEVİLİK ÇOK DAHA ESKİ....biz sadece ali'yi sevdiğimizden yanında olmusuz... alevilik bi felsefe yada farklı bi inanç ali veya islam la bi ilgisi yok bnce

Renas

evet eğer ki aleviliğin hz. ali den geldiğini savunursanız kendinizle büyük çelişkiye düşerssiniz! bugün hz. alinin soyunun yaşadığı topraklarda onun ehli beyti camiden çıkmıyan,çarşaflı yobaz zihniyete sahip! biz onlardan daha Ali cş olamayız heralde? sizce bizim şia mezhebinle,Ali cilerle bir benzerliğimiz,dünya görüşümüz var mı?? daha önce de yazdığım gibi bence hz Ali ortak düşman olan ( türklere yapılan 300 yıllık katliam)sünni araplara karşı bir cephe almak ve onu simgeleştirmektir! ve daha sonra ibadetlerimize takiye yapmışız.. ben o kaadar düşündüm hiç bir benzerlik bulamadım hz. Ali nin soyunun yaşamıyla,alevi yaşamı ve dünya görüşü arasında! ve hatta ibadetinde!

mihrali

bencede yok,karsılastırma yaptıgımda hz ALİ islam için ugrasmıs..

Kul Seyyid

“ Arap bugün azinliksa da islam kuvvetiyle cokluktur;
Birbirini destekleyiste, birlikte üstündür. Sen degirmen taşının mili ol, savaş degirmenini Arap’la döndür; onlari savaş ateşine sok, sen savaş’a girme. Çünkü sen, buradan çıkarsan civardaki Araplar itaatten
baş cekerler ; ardına attığın şey, yöneldiğin şeyden daha önemli olur.”.
( Hz. Ali Nehc’ül -Belaga, Abdülbaki Gölpınarlı. s. 176 /177

Bir Türk Dili Edebiyatı öğrencisi olarak A. Gölpınarlının kim olduğunu gayet iyi biliriz. Hatta Taja Naz'da iyi bilir. Yardımı olacaktır sanırım gölpınarlının edebiyat alanında ki güvenirliliği konusunda.

Meso'dan:

Alinti:

( türklere yapılan 300 yıllık katliam)

Kendi görüşümü söyleyeyim: Haklısın meso katılıyorum.
Yalnız Kürt işi katliamda var; hemde 1000 küsür senelik ve belgeli.

Deri bir önlüğe yazılı asırlık bir kanıt:

>>>Tarihci DiriverHarran Ovasından Bitlis’e kadar her direğe Müslümanligi kabul etmeyen üç Kürd’ün asıldığını ve cesedlerinin tefessüh edinceye kadar indirilmedigini bildirmektedir.

Arap ordularinin zulmü hakkinda da Sehrizarda, Süleymaniye’de bulunan bir deri önlükte sunlar yazilmistir .”KUTSAL YERLER YIKILDI. KUTSAL ATESLER SÖNDÜ. VE BÜYÜKLERIN EN BÜYÜGÜ KENDISINI GIZLEDI? ARAP ZULMÜ SEHRIZAR’A KADAR OLAN TÜM KÖYLERI HARAP ETTİ. KADINLAR VE KIZLARIMIZ ESİR ALINDI. ERKEKLERİMİZ KENDİ KANLARINDA BOĞULDULAR. ZERDÜŞT İNANCI YALNIZ BIRAKILDI. HÜRMÜZ’ÜN HİÇ BİRİSİ İÇİN ACIMASI OLMAYACAK. <<< (*)
(*) Cemşid Bender, 12 İmam ve Alevilik, Berfin yayınları. 5.Baskı s.97


Halife Ömer'in 642 yılında Nihavend savaşında 110 Bin Asker öldürdü. Savaşı kazandı ve Sasaniler yenildi, tarih sahnesinden çekildi.

Meydan Laorusse yada büyük britannica olacak orada maddeye kendim baktım isteyen varsa bakabilir. Aynen şöyle diyordu:

" Nihavend savaşında 110 bin Fars-Kürt asker öldürüldü"

Bunun üzerine 642 tarihinden sonra İran İslamla yavaş yavaş tanışmaya başladı. Lakin Zerdüştlük, Mecusilik gibi inançlar hala devam ediyordu. Bizzat kendi Bölüm başkanımdan duydum. Şöyle Diyordu derste:

"İran İslamı Ali bahanesiyle kabul etti ama kerbela gibi, ali gibi haksızlığa uğrayanları bahane edip inançlarını bu perde altında yaşamaya devam ettiler. Tabi nesiller geçtikçe İslam yayıldı"

Bende Peki hocam Alevilik de mi aynısını yaptı dedim. Cevabı o farklı dedi. Eee iş kendimize gelince değişiyor. O aliyi bahane etti biz aaa aaahh!

Kısacası; Ali Alevilik için bu katliyamların bahanesi olmuştur.
Eğer Can sözkonusu ise simgeler önemli değildir.
Nesimi, Mansur, Bedreddin, Torlak, İlyas, İshak kendini düşünmez, korkmaz, canını verir ama o deri önlükte yazılan gibi iş cocuğunuza, eşinize gelince durum değişir.

Benim görüşüm bu. Beğenen, beğenmeyen, kızan, kızmayan.....

Ama bunlar tarihin bir parçası ve gerçek. Ne olursa olsun...


Aşk ile

Renas

evet haklısın sevgili kulseyid sadece türklere değil, kürt,zaza gibi birçok halka bu zulmler yapıldı.. ama ısrarla bizimkiler atalarının kanını döken bu zihniyete sarılıyır hatta savunuculuğunu ateşli şekilde yapiyorlar! ben bunu anlamadım!

Kul Seyyid

Sevgili meso inanmalarına bir şey diyemeyiz. Olabilir kabulleridir. Buna rağmen eğer inanmak, yaşamak istiyorlarsa saygı duymaktan başka insani bir tavrımız olamaz. Önemli olan bizim için Aleviliğin tarihi seyri. Bu bir ayrıştırma değil. Tersine ULU öznelerden yararlanıp bizi bilinçsiz bir esir haline getirmeye çalışanlara karşı bir duruştur.

Sevgilerimle

kızıl_can