İşcanbaba

Deniz

equlibrium

bülent abi çok teşekkür ederim sorumu cevapladığın için bunu böylece kopyalayıp yazıcıdan çıktı alıcam ve benden isteyen amcama teslime dicem bakalım o ne diyecek cevabını alabilecekmi

sâre kâl

emeğine sağlık bülent abim.... valla süpersin..

DoğAcAn

Dede-baba

Bizde çelişmlerini düzeltelim..


Eyvallah. bu sözü söylemek erdemdir. sözleriniz asla Aleviliği bağlamıyor. size ait ve sizinle sınırlı..

Oysa yüzyıllardır var olan Bir Alevi terminolojisi var, dolayısıyla Yolu erkanı anlatmak doğru olanıdır.

yoksa herkes kendi kafasına göre bir Alevilik yorumu yapmaz yapmamalıdır...


Ali kelimesi esasında Allah'ın Esamaül hüsnalarından yani sıfatlarından biridir...

Ali bin Ebu Talib'e "Ali" ismini Bizzat hz. Muhammed vermiştir. annesi Esed, ismini koyacakken, Hz. Muhammed, "Ali" İsminin konmasını Tanrı İsteği ve buyruğu olduğunu söylemiştir..

Ay Ali'dir gün Muhammed
Okunur doksanbin ayet
Balıklar da suya hasret
Çark dönerler göl içinde

Yine Alevi terminolojisinde hz. Ali gün güneş ile değil, ay ile sembolleştirilir.. Bununnedeni ise, Hz. Muhamed ve hz. Ali'nin biribirini tamamlamasıdır. gün nasıl gündüz ve geceden oluşuyorsa, Hz. Muhammed zahiri, hz. Ali ise batını simgeler..

Bunun dışında gök tanrı inansı ile Ali ismi arasında bir bağıntı yoktur...

Hz. Ali'nin Tanrısallığı ise, bambaşka bir konudur... Asagıdaki linkten takip edilebilir.

Hz. Ali ve Tanrısallık

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Sah kelimesi ise, esasında arapça değil Farsca bir kelimedir. ve namaz, oruç abdest gibi farscadan İran kültüründen geçmiştir.

Sah, demek karar veren hüküm veren hükümdar sultan demektir..Hz. Ali'nin Unvanlarından biri olarakta kullanılan sah kelimesi esas itibariyle, Tanrıyla Bütünleşen İnsan-ı kamil olan dahada ilerisi, 18 bin Alem yaratılmadan kandilde parlayan Nur Olan hz. Ali'yi ve peygamber'in bir hadisinde belirttiği gibi, Tüm Peygamberler ile gizli ve peygamberimizle açık gelen hz. Ali'nin sırrını ayan eden sıfatlardan biridir ki hz. Tanrısallığı Forum konusunda bu işlenmiştir.


MİRAÇ: Sözcüğü arapçadır. yükseğe çıkmak, yükselerek yol almak anlamına gelen "URUÇ" sözcüğünden türetilmiştir.

Kur'an-ı Kerim'de bu sözcük astronomik zamanla ölçülemeyecek biçimde manevi yükselme/ruhsal bir yükseliş anlamına gelmektedir.. başka bir değişle bu yükseliş metafizik bir yükseliştir. Bedensel bir Yükseliş değildir. nitekim MEARİC SURESİ'NİN 4. Ayetinde.. şöyle denilmektedir..

" Melekler ve ruh O'na (Tanrı) ölçüsü elli bin yıl olan bir günde uruç ederler."

Alevi Litaründe, Miracın bir iç yolculuk olduğu İnsan-ı kamil olma yolculuğu olduğu kabul edilir.


1- Evvela hz. Ali belli bir süre yaşayan ve şehit edilen cismani varlığı Tanrısal değildir... Bu Anlamda Hz. Ali'ye Tanrı demek Şirktir... Bu konun en güzel anlatıldığı Edebi eser, Alevilerin Yedi ulu Ozanından Biri olan Yemini'nin Faziletnamesidir. hz. Ali'ye ait nesir naat olan eser. Hz. Ali'nin Tanrısallığını en iyi anlatan eserdir kanımca..

2- Esasında, Kur'an-ı natık " konusan Kur'an" olan Hz. Ali Tanrısaldır.. Çünkü Hz. Ali' Kur'anın bütün mana ve batınan hükmedendi. her Sözü Kur'an ve dolayısyla Tanrı'nın sözü idi...

Alevi / Bektaşi inancına göre Hz. Ali, Kur’an’ın ta kendisidir. Bugün Kur’an’dan anlaşılan yazılı bir belgedir. Ancak Hz. Ali o yazılı belgenin konuşan, cisimleşmiş ve muşahhas halidir. Alevi / Bektaşilerin Hz. Ali’yi gerçek Kur’an / mücessem ve müşahhas Kur’an olarak gördüklerinin en edebi ifadelerinden biri Virani Baba’ya aittir:

“ Ali İncil, Ali Tevrat,
Ali Zebur, Ali Kur’an,
Ali Fazl’ur - Rahman,
Ali’dir sümme vech’ul-lah.”



1- Kur'an-ı kerimde Allah'ın Evi "beyt-ullah" insanın gönlü olarak tarif edilmiştir. Kur'an asla kabeyi allah 'ın evi beytullah olarak göstermemiştir. kabe islam dışı sünnilik dininde kıbledir Kur2anda yada islamda değil..

2- Bu nedenle Aleviler tanrıyı Gönüllerde mekan tutan olarak kabul ettiklerinden cemal cemale secde olurlar.


1- Elbetteki Burada hz. Muhammed'den bahsedilir. Mihraca çıkanda, tarihsel Muhammed te aynı kimsedir.

2- Bırakın burda ortodosks islam karşı çıkış gibi sacma sapan görüşleri, hem sünnilik inancında hem alevilik inancında hz. Muhammed Mihraçta seriatın yani dinin İbadetsel ögelerini getirmiştir.

3- sünniler beş vakit namazı Mihraca dayandırıken, Aleviler Peygamber'in 90. bin kelam Tanrı'dan aldığına ve tanrı ile görüşüldüğüne inanır.. ve Alevilerin ibadet şekli olan Semah Mihraçta ilk kez dönülmüştür.. Buradan kalmıştır.. getirilmiştir.

Doksan bin kelam danıştı iki gönül dostuna
Tevhidi armağan kıldı yer yüzünde insana
Kuduretten bir hon geldi Muhammet destini sundu
Südü elma baldan aldı, nuş etti Habibullah’a
Ayak üzerine kalktı ümmetini diledi


4- Kırklar cemi ise, Peygamber'in, kendisinden önce ve sonra velki kulları gördüğü Meta fizik Ruhlar Alemidir. Peygamber Mihraçta kendinden binlerce yıl önce gelmiş peygamberleri gördüğü gibi, kendinden çok sonraları gecelek Velilerin erenlerin Allah dostlarının Ruhlarıylada buluşmuştur..

5- Kırklar meydanı peygamber'in sınandığı bir mekandır... nasıl hz. İsa nasıra Çölünde, Nasıl hz. Musa Hızır Perygamber ile sınanmış ise, Peygambere de Tanrı Kırklar meydanında Ayetlerinden Gizli sırlarından bir kısmını göstermiştir. nitekim Kur'an da Kulumuza o gce ayetlerimizden bazısıbnı aşikar ettik denir...

6- Tanrı Ayetlerinden bir kısmına şahitlik eden peygamber, Ümmetine rahmet dilerek ve 90. Bin kelam ile indi. bunların kısmı Kur'an da bir kısmı ise hz. Ali ve soyu Ehli beyt ile Kıyamete kadar açıklanmaktadır.

Bu yüzden peygamber Ehli beyt'te ayrılmayın Kur'an Ehli beyt iledir Buyurmuştur.






Alevi- bektaşi İnancındaki birçok değişte Mirac konusu işlenmiştir.


Miraçlama

Geldi Cebrail çağırdı, kalk Muhammet Mustafa
Hak seni Mirac’a okudu, davete kadir Hüda
Evvel emanetin budur ki piri rehber tutasın
Kadimi erkana yatıp tarik-i müstakime
Muhammet sükuta vardı, yoktur senden bir aziz

Şimdi senden el tutayım Hak buyurdu Vedduha
Muhammet belin bağladı anda dahi Cebrail
İki gönül bir ettiler yürüdüler dergaha
Vardı dergah kapusuna gördü bir arslan yatar
Arslan anda hamle kıldı baş koptu bir tufane

Buyurdu sırrı kainat “Korkmasın Habib’im” dedi
“Hatemin ağzına ver arslan ister nişane”
Hatemin ağzına verdi, arslan anda oldu sakin
Muhammed’e yol verildi arslan gitti nihana
Vardı Hakk’ı tavaf etti evvel bunu söyledi

Ne şiddetli şir’in varmış hayli cevretti bana
Gördü bir biçare derviş, hemen yutmak diledi
Emmim oğlu olayıdı dayanaydı ol şir’e
O benim sırrı devletim, sana tabidir Habib’in
Eğiliben secde kıldı eşiği kıblegaha

Doksan bin kelam danıştı iki gönül dostuna
Tevhidi armağan kıldı yer yüzünde insana
Kuduretten bir hon geldi Muhammet destini sundu
Südü elma baldan aldı, nuş etti Habibullah’a
Ayak üzerine kalktı ümmetini diledi

Cümlesine rahmet olsun dedi anda Kibriya
Eğiliben secde kıldı hoş kal sultanım dedi
Mübarek cemalin gördü, uğradı müşkil hâle
Ayrılıp geri dönerken yol uğrattı Kırklar’a
Vardı kırklar makamına oturup oldu sakin
Muhammed secdeye koydu yüzün

Hakk’a teslim etti özün
Cebrail getirdi üzüm, Hasan ile Hüseyin’e
Selman anda hazır idi şeydullah’ın diledi
Bir üzüm tanesi koydu Selman’ın keşküllahına
Kuduretten bir el geldi, ezdi şerbet eyledi

Hatemin ol elde gördü anda Fahri Embiya
Ol şerbetten biri içti cümlesi oldu hayran
Mümin Müslüm, üryan büryan hep girdiler semaha
Muhammet de bile kalktı Kırklar ile semaha
Dediler Allah Allah çaldılar desti kafa

Muhammet cuşa geldi, tacı başından düştü
Şemreyi kırk pare böldü, Kırklar bağladı beline
Muhabbetler kadim oldu yol erkan yerin buldu
Muhammed’i gönderdiler hatırlar oldu sefa
Muhammet evine vardı, Ali geldi tavaf kıldı

Hatemin önüne koydu dedi saddak Mürteza
Evveli sen, ahırı sen; zahiri sen, batını sen
Cümlesi de sana bağlı dedi Şah-ı Evliya
Şah Hatayı’m vakıf oldum, ben bu sırrı söyledim
Hak sözünü inandıramadım, özü çürük ervaha

SAH HATAYİ

Saygı ve sevgilerimle

İşcanbaba

Sn.Dede-Baba,

Bu yazını görmemişiz, atlamışız, kusura kalma, geç yanıt oldu, gerçi her yazıya yanıt vermek gerek mi? Tabii ki hayır,

Ancak bei, anlamamkla suçlarken, Kandin, ne yazdığını nede benim yazdığımı anlamak istememişsizn, Bana itiraz ederken, kendin aynı şeyi ikrar etmişsin,

Evet, Ali, Ay ile simgelenirken, Yine Ali, Kandildeki NUR olarak da simgelenmektedir,

"
Ali şems-i münevverdir, Ali dilnur ile Enver
Ali’dir her şey için can, Ali’dir yar ile mihman
Ali rahim Ali rahman, Ali’dir cümleye server
Ali sultan Ali sübhan, Ali cennet Ali Rıdvan
Ali dindir Ali iman, Ali’dir sakı-i Kevser"


"Yer yoğiken, gök yoğiken var olan,
Arş yüzünde kandildeki nur olan,
Gahi merkez olup, gahi yer olan,
Ali'dir ki, şah – ı Merdan Ali'dir. "


Ali Candır, Ali canan
Ali Rahim, Ali Rahman
Ali dindir Ali İman
Ali göründü gözüme,


"Gafil Kaldır gönlünden gümanı
Bu mülkün sahibi Ali değil mi?
Yaratmıştır onsakizbin alemi
Rızkını veren Ali değil mi"

"Bir ismi Ali'dir, bir ismi Allah
İnkarım yoktur hem vallah billah
Muhammet Ali'ye Allah eyvallah
Ben Ali'den gayri Ala görmedim"

Bu deyişlerden de gördüğümüz gibi, Ali aynı zamanda da, Güdür, Düneştr, Nurdur,

Gök Tanrılığına gelince,

Verdiğin Hatai'nin eserinde mevcur

Alinti:

Buyurdu sırrı kainat “Korkmasın Habib’im” dedi “Hatemin ağzına ver arslan ister nişane” Hatemin ağzına verdi, arslan anda oldu sakin

Bakın Burda, Hatemini (Yüzüğünü) Aslana veriyor,

Alinti:

Cebrail getirdi üzüm, Hasan ile Hüseyin’e Selman anda hazır idi şeydullah’ın diledi Bir üzüm tanesi koydu Selman’ın keşküllahına Kuduretten bir el geldi, ezdi şerbet eyledi Hatemin ol elde gördü anda Fahri Embiya Ol şerbetten biri içti cümlesi oldu hayran

Burda da, Verdiği hatemi, Kudretten gelen elde görüyor, Sonra

Alinti:

Muhammed’i gönderdiler hatırlar oldu sefa Muhammet evine vardı, Ali geldi tavaf kıldı Hatemin önüne koydu dedi saddak Mürteza Evveli sen, ahırı sen; zahiri sen, batını sen Cümlesi de sana bağlı dedi Şah-ı Evliya

O el , Kudretten gelen "EL" kimin eli, Ali'nin eli, Nyemiş, Dede-Baba?

BU el birde Ali'nin Tanrısallığını anlattmakta, Ali Hem Kırklar Ceminde iken, Hemde KUDRETTEN "eL"ini uzatmakta, Tanrısallığıda burdan gelmekte ve Zaten deyişlerimizde bu mevcut,

ŞAH kelimeside aynı anlamdadır,
Bizler nicin söz ve bir işe başlarken "BİSMİŞAH" deriz, yani şahın adı ile deriz,
Çünkü, Karar veren, Hüküm veren, ŞAH tır, ondan,

Yoksa, Bir HÜKÜMDAR kast edilmemektedir.

mİRAC KONUSUNDA

Alinti:

Alevi Litaründe, Miracın bir iç yolculuk olduğu İnsan-ı kamil olma yolculuğu olduğu kabul edilir.

Bunu diyorsun , iyi güzel de, Ben ne demişim,

Alinti:

İşcanbaba Nickli Üyeden Alıntı MİRAÇ: 1- Hak yüzünü görme anlamında İKRAR Verme. 2-Ham ervahlıkdan çıkıp KAMİL İNSAN durumuna gele " Enel hakk" olma, içsel yoculuk, Cebrail (AKIL) ile yapılan düşsel yolculuk,...,.

Diye tanımlamışım, Sen bi garip yükümlülükle, Ayet koymuşsun, Alevi bektaşi inancındaki MİRAÇ, Ayetli bir "URUC" etme değil, Akli bir Miraç.

Gene aynı şeyi yapmışsınız, Dede-Baba, burda

Dedikten sonra

Bunu demişsin, ve ukarıda da, diğer Deyişlerimizi yazdık-m-

Sn.Dede-Baba; Burda ki çelişkiyi görememen ilginçtir,

Alevi Miraç veya Kırklar söylencesinde, Muhammed, Kırklara girmeden önce kapıyı iki kez çalar, Açın ben geldim der, İçerdekiler sorar, Sen kimsiz diye,

O da , iki kez, nem MUHAMMEDİM, PEYGAMBERİM vs, der, İçerden, Bize Muhammed gerekmez, var git Peygamberliğini, Ümmetine yap der, yani içeri alınmaz.
Taa me zamana kadar, Muhammed, Ben fakirlerin Hizmetcisiyim diyene kadar, Bunun Anlamı ne?
Bunun Anlaı işde, Ortadoks öğretiye karşılık, onun peygamberini KAMİL insan durumuna getiren bir karşı duruştur,
Kİ, Aleviler için bir ibadet şekli getirmiş olsa idi, Miracdan dönen Muhammed, o eve yada, o binaya girmezdi değil mi?
Niye girmezdi, o İbadet şekli getirmişti, ve ümmetin'e öğretecekti, Nerde öğretir bu ibadeti,şeklini,vs.sini, kendi hanesinde, oturur, geçmişte yaptığı gibi, mescidinde, gelen ümmetine anlatırdı,
Amma o öyle yapmıyor, Bir Kubbe'yi görüyor, yada bir haneyi, o haneye variyor, Roda kimler var Kırklar, ne yapıyorlar CEM, Muhammede onların içinde Yok, Yani , Muhammede MİRACDAN dönüşde Aleviler için bir İADET şekli ,biçimi vs. getirmiyor, Ve Zaten KIRKLARCEm'ine, Peygamber olarak da giremiyor, almıyorlar, Bu nasıl Kırklara İBADET getirmek olyor. Olmuyor değil mi?

Böyle bir buluşma falan yoktur, Bu bir söylencedir, ve bir karşı duruştur,
Ruhları görme falan da yoktur, Sevgili dede-baba,

Sınanma mantığı Kur'anın ve sünni söylemdidir,
Alevilikte Tanrının sınaması diye bir inanc yoktur, Sınanmak, KADERCİLİKTİR, Aleviler KADERCİ değildir,
Ve bir satır önce, Mıracdan Alevilere ibadet şekli geldi demiştin, Nasıl oluyor bu, Hem İbadet öğelerini getirsin Kırklara, hemde sınansın, yapma Dede- Baba,

Kırklar Meclisinin kapısını ben Peygamberim diye çalmasına karşılık içeriden ne yanıt gelmişti dede-baba, hatırlıyalım,

"Bize Peygamber gerekmez, git Peygamberliğini ÜMMETİNE yap " demişlerdir,

O nedenle, 90 bin kelam, vs, Kırklar meclisine gelmedi can, üstü örtülü, RETciliği görmeliyiz, hatta üstü örtülüde değil, Oldukca açık ve aleni bir tavırdır.

Elimizden geldiği kadar, bilmediğimize talibiz, bildiklerimizi de, burda paylaşıyoruz,

SAğlıcakla kal,

Hatai'nin eserini, Deyişini tekrar ,tekrar okuyun, Acizane önerimdir, Nasıl vve hangi şekilde bir Ali ve Muhammed kabulü var.[/b]

Onurcan

Bakar Kör Olanlar Görmez Bu Hali

KANDILDE BALKIYAN NURDAN GELIRIM

Sevgili iscanbaba. Bu basligi üstüne alinma. Bu geneli kapsiyor seni degil.

Kandildeki nur Ay'dir.

Kandil geceleri kandil oluruz
Kandilin icinde fitil oluruz
Hakki göstermeye delil oluruz
Bakar kör olanlar görmez bu hali.

Bu dörtlüge dikkat edersek. Gece'den bahsediliyor.

"Kandil geceleri, kandil oluruz"


Buradaki izahda gecen nur, gece görünen nur. Gündüz degil, kandil gündüzü olsaydi Günes derdik. Oysaki kandil denilince akla gelen gecedir. Gecede parlayan nur da AY' dir.


Bir baska topikte de ali karul inatla Günes'i öne cikartmaya calisiyordu, oraya müdahele etmek istemistim ama unuttum.Buraya denk geldi.

Kandildeki Nur denilince akliniza gelmesi gereken Ay'dir.

Dogumlar, Ay ile alakalidir. Ay dogurandir. Dolunay, Yarim ay, Hilal ay. Hilal'in bir ismide yine Allah demektir. Yani bir anlamda yine rahman ve rahim olan Allah Ay'dir. Dogandir ogurandir.

Peki Ay'in diger bir ismi nedir? Bunuda yine diger bir topicde acikladim.ali bizim icin orucuda namazida kildi diye sorulmustu.

El ilah- Al ilah. Yani yine karsi cikacaksin ama, Ball-Bel tanrisina cikacak yolun sonu.Cünkü Sin-Ay tanrisi bir Baal-Bel tanrisdir.

Beli dedik Haci Bektas Veli'ye..

İşcanbaba

Sevgili Usdat;

Yok, genel olarak algıladım,

Güneş'ten kasıt, Aydınlık, ışık anlamındadır,

Yazımda da aktardığım deyişde geçen

Ali şems-i münevverdir, Ali dilnur ile Enver

Bilindiği gibi , Şems, Güneş demektir, Münevver Aydın /aydınlanmış ,bilgi dolmuş,ilmin fazileti ile nurlanmış ve donanmış gibi bir manaya gelir ,

Kandil konusunda da, Kandil o deyişde geceyi anlatmaktadır, Burda atfedilen Kandil geceleri farklı bir manası olduğu malumdur,

Alevi öğretisinde Varoluş'u anlatan, Hakkın varlık alanına çıktığı an,Işık, KANDİL/NUR olarak görünür olduğu andır,
Bir çok deyişlerimizde, Kandili, gece veya gündüz diye ayırmaz, yine yazımda bunun örekleri vardır.

Alinti:

Yer yoğiken, gök yoğiken var olan, Arş yüzünde kandildeki nur olan,

gibi, Kandil yaygın olarak, Nur, Işık, Güneşle, birlikte anılmaktadır,

Baal-Beel tanrısı hakkında ise görüşlerim bellidir,

Alibaba

Sayin iscanbaba Selamlar efendim .

Sizin Ali ogretisini nerelere goturmek istediginiz belli sayin can !

Siz diyorsunuzki Herkes kamil olup bir ali olabilir degilmi ???? fakat gormuyorsun insanlarin kurumus saman coplugu gibi savrulup kavrulup yok olduklarini ? ali adi sani 1000 lerce sene yasadigi halde siz kamil olmaya calisan hz ali ile yarisan sizler tipki goz acip kapamasi kadar hizli adiniz saniniz yok oluyor . Ve kamil olmayi ali ile esit sayiyorsunuz ?

alevilikte yoktur boyle bir sirk fakat sizde vardir. Korkuyorsunuz ki alilik tek bir kisiye kalsin . O iki nura deger veren daha yaratilmadan once diger varliklardan ayiran yaratan allah degilmi . Bunuda elbette geride biraktiklari izden sevenlerinden anliyoruz .

Kamil olmak ali olmak degildir , Kamil olmak dunyadaki edep ikram ve yasayista bir mevkie varmaktir , Ali olmak ise allahtan yaratilista verilen bilgi ve sirlardirki buda ali kisiligi altinda toplanmistir .

Sevgiler hurmetler efendim .