Genç Aleviler  

ANASAYFA Bugünkü Mesajlar Sohbet & SohbetRadyo
Go Back   Genç Aleviler > ALEVİLİK ÖĞRETİSİ > Alevilik İnancı

Alevilik İnancı Alevilik inancına dair paylaşımların yapılabileceği alan.

Reklam Alanı
Cevapla
 
Bookmark and Share Seçenekler Stil
Alt 09-18-2009, 14:43   #1
İşcanbaba
Can
Bizden Biri
Kullanıcı Profili
 
İşcanbaba - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Ankara
Yas: 49
Üye No: 134
Mesajlar: 6.063
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 12581
Thanked 8556 Times in 4029 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 50
REP Puanı : 1253
REP Seviyesi : İşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud of
İletişim
Standart BAYRAMLAR, ALEVİLERDE BAYRAM ve BAYRAM CEMİ

BAYRAMLAR, ALEVİLERDE BAYRAM ve BAYRAM CEMİ
Bayramlar bilindiği gibi, Milli ve dini bayramlar olmak üzere ikidir.
Yerel geleneksel bayramlar, festivaller, şenliklerde bayramlar statüsüne geçebilir.

Bayram:
Kelime en eski Türkçe örneklerde badram olarak geçmektedir. Kelime Orta Farsça'da paδrām ve aynı anlamda Soğdca'da patrām yazımı ile neşe, huzur, mutluluk, sükûn demektir.İran dillerinde pati- geri, tekrar + rāma- sükûn, barış ve mutluluk (= [[Sanskritçe]
Ülkemizde, Resmi olarak bayramlar.
Dini Bayramlar:
1- Ramazan Bayramı
2- Kurban Bayramı

1-Ramazan Bayramı, Ülkemizde ve İslam âleminde, oruç tutma ayı olan Ramazan'ın ardından üç gün boyunca kutlanan dini bir bayramdır. Hicri takvime göre onuncu ay olan Şevval ayının ilk üç gününde kutlanır. Bayramdan bir önceki gün, Ramazan ayının son günü olan arifedir.
Konumuz dışı olduğu için, Oruca ve Kurbana ilişkin ayrıntılara girmeyeceğim.
Ramazan Bayramı bizde 1980 den sonra Şeker bayramı diye anılmaya başlanmışsa da,
Arapçadan gelen bir deyimdir.
Arapçadaki adı 'Ayd-ül El-fitr'dir (Arapça: عيد الفطر). Fitr kelimesi Arapça'da kahvaltı anlamına gelir ve ramazanın bitimiyle birlikte yapılan ilk kahvaltıyı ifade eder. Ramazan bayramı oruç süresinin bitmesi dolayısıyla yapılan bir tören niteliğindedir. Ramazan Bayramı, Malezya ve Singapur'da Hari Raya Aidil Fitri, Endonezya'da Idul Fitri veya Lebaran, Bangladeş'te iseShemai Eid olarak da anılır.(VİKİPEDİ)
2-Kurban Bayramı;
Kurban Bayramı (Arapça: عيد الأضحى; 'Īd al-'Adhā, Farsça: عید قربان; Eid-e Gorbān), Müslümanlar tarafından Hicri Takvime göre Zilhicce ayının onuncu gününden itibaren dört gün boyunca kutlanan bir dini bayram. Zilhicce ayın onuncu, onbirinci ve onikinci günlerine ' Eyyâm-ı nahr ' (Kesme günleri) ve bir önceki gün olan Zilhicce ayın dokuzuncu gününe Arefe denir. Kurban Bayramı, aynı zamanda İslam âleminin her yıl Mekke'de hac farizasını ifa ettikleri vakittir.
Kurban Bayramı, nüfusunun çoğunluğu Müslüman olan birçok ülkede dinî bayram olmasının yanı sıra resmî tatil ilan edilir. Ramazan Bayramı ile beraber İslam dinindeki en önemli iki bayramdan biridir.

Bu Bayramlar, İslam coğrafyasında bu dine mensup kişiler tarafından kutlanmaktadır,

Nevruz ve Hıdırellez Bayramları ise, Bir dine, inanca ve ırk’a ait olmadan kutlanan bayramlardır.
Nevruz Bayramı
Eski takvimlere göre yılın ve baharın ilk günü sayılan martın yirmi birine rastlayan gün.
Farslar, Anadolu Türkleri, Kürtler, Zazalar, Azeriler, Afganlar, Arnavutlar, Gürcüler, Türkmenler, Tacikler, Özbekler, Kırgızlar'la beraber neredeyse tüm kuzey yarımküre tarafından kutlanan geleneksel yeni yıl ya da başka bir değişle doğanın uyanışı ve bahar bayramı.
Aynı zamanda, Zerdüştlük, hem de Bahailer için de kutsal bir gündür ve tatil olarak kutlanır. Günümüz İran'ında, her ne kadar İslami bir kökeni olmasa da bir şenlik olarak kutlanır.
Nevruz, İran ve Bahai takvimlerine göre yılın ilk gününü temsil eder. Bazı topluluklar bu bayramı 21 Mart'ta kutlarken, diğerleri kuzey yarım kürede ilkbaharın başlamasını temsilen, 22 veya 23 Mart'ta kutlarlar. (Vikipedi)

Hıdırellez Bayramı (Hıdrellez),
Hızır ve İlyas peygamberlerin her yıl buluştuklarına inanılan 6 Mayıs günü.

Türk dünyasında da kutlanan mevsimlik bayramlardan biridir. Ruz-ı Hızır (Hızır günü) olarak adlandırılan Hıdrellez günü, Hızır ve İlyas’ın yeryüzünde buluştukları gün olduğu sayılarak kutlanmaktadır.
İslam coğrafyasına bakıldığında Hıdrellez gününün yoğunlukla Türkiye'de kutlanıldığı görülmektedir.
Hıdırellez günü, Gregoryen takvimi (Miladi takvimi)ne göre 6 Mayıs, eskiden kullanılan Rumi takvim olarak da bilinen Jülyen takvimine göre 23 Nisan günü olmaktadır.
6 Mayıs’tan 8 Kasım’a kadar olan süre Hızır Günleri adıyla yaz mevsimini, 8 Kasım’dan 6 Mayıs’a kadar olan süre ise Kasım Günleri adıyla kış mevsimini oluşturmaktadır. Bu yüzden 6 Mayıs günü kış mevsiminin bitip sıcak yaz günlerinin başladığını gösteriyor.
Hızır ve Hıdırellezin kökeni hakkında çeşitli fikirler ortaya atılmıştır. Bunlardan bazıları Hıdrellezin Mezopotamya ile Anadolu kültürlerine ait olduğu; bazıları ise İslamiyet öncesi Orta Asya Türk kültür ve inançlarına ait olduğu yolundadır. Hıdrellez Bayramı’nı ve Hızır düşünüşünü tek bir kültüre mal etmek olanaksızdır. İlk çağlardan itibaren Mezopotamya, Anadolu, İran, Balkanlar ve hatta bütün Doğu Akdeniz ülkelerinde bahar ya da yazın gelişiyle belli başlı doğasal döngüler için sevinç duyulduğu görülmektedir. hıdrellez 5 mayıstan 8 mayısa kadar olan süreçte kullanılır. (Vikipedi)
Bu genel bilgilerden sonra, yerel kutlama ve bayramlara ( Koç Katma, Çiğdem geziği, Kurbağa Geziği vs. gibi) girmeden konumuza dönersek,

Bilindiği gibi, aleviler ve diğer inanç, dinlerde olan milletler, Hıdırellez ve Nevruz bayramlarını ritüel olarak farklı kutlamalar yapsa da, bayram olarak kutlamaktadırlar,
Alevilerin bayramı budur dediğimiz, geniş anlamda belli bir tarihe ve güne bağlı bir bayram niteliğinde gün yoktur,
İslam dünyasında kullanılan RAMAZAN VE KURBAN bayram ritüelleri ALEVİ inancında bulunmamaktadır.
Kerbela olayı ve Muharrem oruçları da, kutlamadan ziyade ANMA, MATEM günleridir.
Yazımızın ana konusu, bir alevi İslam diyaneti isimli Internet sitesinde rast geldiğim bir CEM den bahsedilmektedir.
BAYRAM CEMİ olarak isimlendirilen bu cemin mahiyeti ve gerekçesi bilinmemekle beraber ihtiyaç geriği olarak isimlendirmişlerdir,
Bu konuda ilgili site ile yaptığım yazışmamda;
“Sayın, Yetkili Dedelerimiz, bundan önce, Bilgilenmek amacı ile Bayram cemi ile ilgili bir soru sormuştum
Bayram Cemi, daha önce hangi ulu pirden kaldı, hangi ocak bu uygulamayı yaptı, Bayram derken neyi kast ediyoruz, aleviler bu Ramazan orucunu tutmadığına ve Kurban Bayramını da yapmadığına göre, bu BAYRAM cemi nerden gelmekte ne kast edilmekte, bu konuda kaynak nedir, delil nedir.

Dilerim bu yazımı dikkate alırısınız,
Askı niyazlarımla”

Benim bu soruma ilişkin birkaç gün içinde ilgili siteden yanıt geldi, yanıt şöyle.

“Alevilikte Ramazan bayramı diye bir şey yok. Fakat onlarca insanımız ihtiyaç durumunda kendi ibadetini yaşayabilsin öğrenebilsin diye cem evlerinde böyle bir uygulamayı başlattık.
Bazı olguları dönemin koşulları ve şartları oluşturur.
İnsanlarımızı cem evi çatısı altında toparlayıp kendi değerlerini öğrenmesine vesile kıldık zaman içerisinde her şey yerine oturur. Sevgilerimizi sunarız. “

Verilen yanıt sorularımızın karşılığı olmasa da, karşılamasa da bu şeklinde idi,


Yanıtı veren, Alevi İslam din hizmetleri sitesi ve yetkililerinin bakışı bu şekilde, bu yanıtın neresinden tutsak hak versek diyorum, ancak tutacak bir yer bulamıyorum,

Alevilikte Bayram veya Ramazan bayramı diye bir olgu yok ise, bu (Nasıl ihtiyaçsa) CEM in adını niye BAYRAM CEMİ koydunuz,

İnsanlarımızı cemevi çatısı altında tutmak fikri çok güzel, çok önemli ve gerekli bir durum, inancımızı ve ritüellerimizi öğretmeleri itiraz edilmeyecek bir durum.

İtirazım bu Cemin, BAYRAM cemi olarak isimlendirilmesi ile başlıyor ve onun arkasındaki düşünceyi de kapsıyor,

Bayram Cemi denmesinin amacı, Hâkim olan inanca bakın bizde İslam/Müslüman’ız, hatta ÖZ Müslümansız, sizler sabah Bayram için CAMİYE giderken bizlerde CEMEVLERİNE toplanıp ibadet ediyoruz bu günü kutluyoruz, demek için, siyaset inancı yapılmaktadır.

Aleviler tutmadıkları orucun bayramında cem yapmak gibi bir ihtiyacı niye duysunlar, çevremde bu ihtiyacı duyan kimse görmedim, duymadım, Bayram cemi diyerek, kutsallığın arkasına sığınıp sosyal/siyasal fayda sağlamaktan başka bir şey değildir.

Bilindiği gibi, Alevi cemleri GELENEKSEL olarak geceleri ve KIŞ günlerinde yapılmaktadır, Şehirleşme sürecinde son dönemlerde bu ayinlerimiz gündüz yapılsa da, görsellikten öteye gitmemektedir, öyle bile olsa Sabahın erken saatinde cem yapılmamaktadır.
Yapılsa bile ne zararı var diyenlerimiz olacaktır, evet hiçbir zararı yoktur, Ancak bunun zamanının başka, farklı bir inancın BAYRAM gününe denk getirilmesi bizi kuşkulandırmaktadır.
Alevilere yapılan asimilasyona katkı sağlayacak olan, bakın bizde bu günde ayin yapıyoruz gösterisi, bizde İslamsız dayatmasıdır, Alevi inanç dilimizin bozulması sonrası, İbadet ve ritüellerimizin de bozulması ve hâkim olan inanca göre uyarlanmasının sonucunu şimdiden kestiremeyeceğimiz, bilemeyeceğimiz, engelleyemeyeceğimiz inanç erozyonuna götürecektir.

Diğer yönden sakıncalı bulduğum, korktuğum nokta ise; Cemevinin, Camii’ye alternatif olarak gösterilmesidir, Bu uygulama ile bir alternatif ibadet yeri sunulmaktadır, bu ise hâkim inanç tarafından hoş karşılanmayacak ve Alevilerin HAKLARININ gaspının devamına beklide fiili saldırılarına de gerekçe olacaktır,
Taleplerimizin görmezden gelinmesine, onlar tarafından madem bayram kutlaması yapıyorsunuz, İslam da ortak mabet camiidir buyurun orya söylemini altı kalın çizgilerle tekrar ve yüksek sesle söylenecektir.

Bir an önce ilgili kurum ve kişiler, Alevilere yapılan asimilasyon sürecini hızlandıracak bu uygulamadan vazgeçmelilerdir. Bu uygulama, GÖRGÜ VE SÜRENEĞİMİZDE yoktur, Eğer ki Alevilik için böyle bir ihtiyaç duyulsa idi YOL uluları, YOL süreneği bunu muhakkak uygularlardı.

Alevilikte BAYRAM CEMİ yoktur.

Bülent İŞCANOĞLU


2 Temmz Sivas yangını günümüzün KERBELA sıdır, Bu günde de yanar yüreğim, gülesim gelmez, içesim gelmez, matemdir her anım. Matemdir.

Dinimiz sevgi
Kabemiz insan

Iscanim ne oldum deme
Siirin hakkini yeme
Kafiye yok gitmis güme
Kim neyi bilir bilinmez
İşcanbaba isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 3 Users Say Thank You to İşcanbaba For This Useful Post:
Devrim06 (09-19-2009), DoğAcAn (09-28-2009), Seyfi MUXUNDİ (09-26-2009)

Alt 09-18-2009, 21:57   #2
kanlıbey
Yeni Üye
Kullanıcı Profili
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: mersin
Üye No: 1368
Mesajlar: 21
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 27
Thanked 41 Times in 19 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 1
REP Puanı : 32
REP Seviyesi : kanlıbey is on a distinguished road
İletişim
Standart

Değerli Dost

Ezberden gitmek yanlıştır..

"Gecelerinde aç yatılmayan,gündüzlerinde işsiz gezilmeyen" her gün Alevilere Bayram olabilir ancak..

Öteki bayramlar bize ait değildir...


Cemal cemale...


NE KADAR YAŞADIM DEME..NASIL YAŞADIM DE..
kanlıbey isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 4 Users Say Thank You to kanlıbey For This Useful Post:
Devrim06 (09-19-2009), DoğAcAn (09-28-2009), Seyfi MUXUNDİ (09-26-2009), İşcanbaba (09-19-2009)
Alt 09-21-2009, 12:11   #3
İşcanbaba
Can
Bizden Biri
Kullanıcı Profili
 
İşcanbaba - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Ankara
Yas: 49
Üye No: 134
Mesajlar: 6.063
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 12581
Thanked 8556 Times in 4029 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 50
REP Puanı : 1253
REP Seviyesi : İşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud of
İletişim
Standart

Alinti:
kanlıbey Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster
Değerli Dost

Ezberden gitmek yanlıştır..

"Gecelerinde aç yatılmayan,gündüzlerinde işsiz gezilmeyen" her gün Alevilere Bayram olabilir ancak..

Öteki bayramlar bize ait değildir...


Cemal cemale...
Evet Kanlıbey,
Diğer bayramlar bizim değil,

Yaşanabilir bir ülkede barış ve eşit yaşamak bizim için bayram olabilir.
İşcanbaba isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following User Says Thank You to İşcanbaba For This Useful Post:
Seyfi MUXUNDİ (09-26-2009)
Alt 09-28-2009, 13:57   #4
Alibaba
Gönül Dostu
Kullanıcı Profili
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 1417
Mesajlar: 480
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 1063
Thanked 516 Times in 272 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 3
REP Puanı : 67
REP Seviyesi : Alibaba will become famous soon enough
İletişim
Standart

Alinti:
İşcanbaba Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster


Evet Kanlıbey,
Diğer bayramlar bizim değil,

Yaşanabilir bir ülkede barış ve eşit yaşamak bizim için bayram olabilir.

Insanlarin koydugu esitsizlikten dolayi , Kutlanan bayramin ne sucu var iscan baba ? Bayramlar insanlar arasinda barisi saglar . Mutluluk yayar , sevgi beslettirir . Alevilikte oruc vardir . baska zamanlarda terbiye orucu dedigimiz oruclarda vardir . Siz unutmussaniz biz ne edelim .

Sizin gibi dusuneneler zaten allahin dinine polita bulastirirlar . Bundan dolayida hic birzaman istediginiz gerceklesmeyecek .

Sevgiler hurmetler
Alibaba isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
Alt 09-28-2009, 14:04   #5
Alibaba
Gönül Dostu
Kullanıcı Profili
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 1417
Mesajlar: 480
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 1063
Thanked 516 Times in 272 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 3
REP Puanı : 67
REP Seviyesi : Alibaba will become famous soon enough
İletişim
Standart

Alinti:
kanlıbey Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster
Değerli Dost

Ezberden gitmek yanlıştır..

"Gecelerinde aç yatılmayan,gündüzlerinde işsiz gezilmeyen" her gün Alevilere Bayram olabilir ancak..

Öteki bayramlar bize ait değildir...


Cemal cemale...

Ne demek kanli bey geceleri ac yatilmayanmi ? Siz kac kilosunuz ? Bu oburluga girer . En saglikli insan suporculardir , boxerlerin yaptigi rejimde aksam 6 dan sonra yemek yemezler sabaha kadar . Bu onlarin hem direncini hem dinc hemde vucudu daha sert guclu kiliyor . Bunu bilim adamalari aciklamistir . Sen bence kendi nefsine uyuyorsun . Sen degilde miden konusuyor sanki ??

Yine issizligi bahane ederek politika yapmissiniz hay allah .

Sen bu sorunlari dinde arayacagina , gidin sizi iliklerinize kadar soyup sogana ceviren politikacilarinizda arayin !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Dini politikaya bulastirip insanlari kendilerine himayesine alanlari sorgulayin .

Sevgi ve hurmetlerimle
Alibaba isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
Alt 09-28-2009, 15:46   #6
İşcanbaba
Can
Bizden Biri
Kullanıcı Profili
 
İşcanbaba - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Ankara
Yas: 49
Üye No: 134
Mesajlar: 6.063
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 12581
Thanked 8556 Times in 4029 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 50
REP Puanı : 1253
REP Seviyesi : İşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud of
İletişim
Standart

aiibaba

Senin yazıyı farklı anlamana şaşmadım,
Maksadın yazmak için yazmak sanki
benim yazımın neresiiinde ne tip bir siyaset var,
Barış ve eşitlik içinde bir yaşam istemek senin acından ne ise, evet biz-n- oyum, tamam, sana ne desem ki abilmiyorum
Yazıyı dikkatli okursa, Alevilikde ORUC yoktur denmiyor ki, bence yoktur, öğretiye ters,
Ancak Alevilerde oruc tutar,

Muhareem, nevruz,Hızırilyas diye bilinen oruclar tutulur.
İşcanbaba isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following User Says Thank You to İşcanbaba For This Useful Post:
DoğAcAn (01-06-2010)
Alt 09-29-2009, 11:28   #7
Alibaba
Gönül Dostu
Kullanıcı Profili
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 1417
Mesajlar: 480
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 1063
Thanked 516 Times in 272 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 3
REP Puanı : 67
REP Seviyesi : Alibaba will become famous soon enough
İletişim
Standart

Alinti:
İşcanbaba Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster
aiibaba

Senin yazıyı farklı anlamana şaşmadım,
Maksadın yazmak için yazmak sanki
benim yazımın neresiiinde ne tip bir siyaset var,
Barış ve eşitlik içinde bir yaşam istemek senin acından ne ise, evet biz-n- oyum, tamam, sana ne desem ki abilmiyorum
Yazıyı dikkatli okursa, Alevilikde ORUC yoktur denmiyor ki, bence yoktur, öğretiye ters,
Ancak Alevilerde oruc tutar,

Muhareem, nevruz,Hızırilyas diye bilinen oruclar tutulur.
Bence iscanbaba siz kendi isteklerinize uyuyorsunuz ? Cunku hem alevilikte oruc tuttugunu biliyorsunuz hemde bunun yanlis oldugunu savunuyorsunuz .

Kendi nefsinizce aleviligi yonlendireceksiniz . Vallahi pes dogrusu .

Bana soylermisiniz cok muhterem iscanbaba orucun alevilige neden ters oldugunu ?

Bunca pirlerimiz insani kamil olmak icin eline beline hakim olmayi nasihat edip toplum icinde 40 kapi 40 kural koymuslardir eger soyle dusunecek olsaniz bu 40 kural bile oructur terbiye orucu ama siz nereden bileceksiniz can ?

Vallahi bilmiyorum ama dusuncenizin altinda yatan sizide ekiyor .

Sevgi ve hurmetlerimle ben deniz izninizle .
Alibaba isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following User Says Thank You to Alibaba For This Useful Post:
İşcanbaba (09-29-2009)
Alt 09-29-2009, 13:17   #8
İşcanbaba
Can
Bizden Biri
Kullanıcı Profili
 
İşcanbaba - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Ankara
Yas: 49
Üye No: 134
Mesajlar: 6.063
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 12581
Thanked 8556 Times in 4029 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 50
REP Puanı : 1253
REP Seviyesi : İşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud of
İletişim
Standart

EVET ALİBABA;

Dedimya daha önceden, Dertlinin halinden ,Dertliler anlar,
Senin böle bir derdin olmayınca bilemezsin, Anlayamazssın,

Ben Alevilerde ORUC yoktur demedim,
Konu RAMAZAN ORUCUNUN alevilerce tutulmadığı, ve tutulmayan orucunda bayramının olmayacağı yönüünde idi,
Ve buna mukabil, Bayram Cemininde olmaması gerektiği ,
Çünkü bunun Alevi ULULARI, PİRLERİ tarafından daha önce yapılmadığı, uygulanmadığı içindir, Konu bu,
alevilr oruc tutuyor, Oruc her inancda mevcutur, öyle yada böyle vardır,

Tarbiye orucundan kast ettiğiiz şey farklıdır, ona ORUC denmez, ancak konu zahiri ORUCTUR,

Aleviler niye oruc tutmamalı soruuza gelince,

Aleviler, Hakkı mevcudatta bilirler, ve İNSANDA görünüre çıktığına inanırlar,
O nedenle ALEVİLERİN, CANLI KURBAN ve ORUC tutmaları ritelini anlamış deilim,
Çünkü u ibadetlerde, bilinmiyen bir yerdeki, bilinmiyen bir şeye(Tanrı,ışık,enerji, yaratan vs. neyse) ibadet amaclı bir şeyler sunmaları bence doğru değil,

Esas kurban nefsini kurban etmektir,
Yani, Ölmeden önce ölmektir, Esas Kurban ve oruc, kendinden vazgecmektir, gönülde mihman ettiğinin mekanını mamur etmektir, Kendin için terk-i dünyadır, o da olmadı terk-i ahiretttir, 0 da olmadı terk-i terk etmektir,
Orucla terkedilen, belli bir saatliğine yememk, içmemektir,
Orucla terkedilern belli bir saat kendini ontrol etmektir,

Önemli olan 366 gün 24 saat kendini terk edendir, kontrol eden değildir.
neyse dedimya, Sende bu dert yok,
Gerisini boşver can.
İşcanbaba isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following User Says Thank You to İşcanbaba For This Useful Post:
DoğAcAn (01-06-2010)
Alt 10-02-2009, 17:11   #9
Alibaba
Gönül Dostu
Kullanıcı Profili
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 1417
Mesajlar: 480
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 1063
Thanked 516 Times in 272 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 3
REP Puanı : 67
REP Seviyesi : Alibaba will become famous soon enough
İletişim
Standart

Alinti:
İşcanbaba Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster
EVET ALİBABA;

Dedimya daha önceden, Dertlinin halinden ,Dertliler anlar,
Senin böle bir derdin olmayınca bilemezsin, Anlayamazssın,

Ben Alevilerde ORUC yoktur demedim,
Konu RAMAZAN ORUCUNUN alevilerce tutulmadığı, ve tutulmayan orucunda bayramının olmayacağı yönüünde idi,
Ve buna mukabil, Bayram Cemininde olmaması gerektiği ,
Çünkü bunun Alevi ULULARI, PİRLERİ tarafından daha önce yapılmadığı, uygulanmadığı içindir, Konu bu,
alevilr oruc tutuyor, Oruc her inancda mevcutur, öyle yada böyle vardır,

Tarbiye orucundan kast ettiğiiz şey farklıdır, ona ORUC denmez, ancak konu zahiri ORUCTUR,

Aleviler niye oruc tutmamalı soruuza gelince,

Aleviler, Hakkı mevcudatta bilirler, ve İNSANDA görünüre çıktığına inanırlar,
O nedenle ALEVİLERİN, CANLI KURBAN ve ORUC tutmaları ritelini anlamış deilim,
Çünkü u ibadetlerde, bilinmiyen bir yerdeki, bilinmiyen bir şeye(Tanrı,ışık,enerji, yaratan vs. neyse) ibadet amaclı bir şeyler sunmaları bence doğru değil,

Esas kurban nefsini kurban etmektir,
Yani, Ölmeden önce ölmektir, Esas Kurban ve oruc, kendinden vazgecmektir, gönülde mihman ettiğinin mekanını mamur etmektir, Kendin için terk-i dünyadır, o da olmadı terk-i ahiretttir, 0 da olmadı terk-i terk etmektir,
Orucla terkedilen, belli bir saatliğine yememk, içmemektir,
Orucla terkedilern belli bir saat kendini ontrol etmektir,

Önemli olan 366 gün 24 saat kendini terk edendir, kontrol eden değildir.
neyse dedimya, Sende bu dert yok,
Gerisini boşver can.

Can iscanbaba yani sen ramazana inanmiyorsun diye katilmamanmi gerek . Ben size insani kamillikten bahsediyorum . Beraber yasadigin insanlara dusman kesilmek hos degil . Evrensel olan herseye aleviler katilir sevinclerini paylasir . Barisin oldugu her yerde Alevi dogmalidir .

Evet Aleviler belki 30 gunluk orucu tutmuyorlar ama o 30 gunlukten sonraki kutlanan bayramda bizim . Bu bayramin oruc tutanlara mahsuz oldugunu kim soyledi sana ? Kuranda onlara delil birseymi var . Hem tutanida kinamamak lazim ?

Ahh ihcanbaba baba bence cok buyuk bir konuda yanilgi icindesin ?

Oda sudurki senin dedigin dunyadan vazgecmek terki . Olmeden olmek terki .
Bence cok guzel bir konu bu ama kendini nasil terbiye edecegini bilmeyen bir insan nasil olmeden olebilir nasil dunyada vazgece bilir ?

Herseyin bir egitme yolu vardir , oda eger vucut gelistirmek isterseniz hergun vucut gelistirmek zorundasiniz agirlik kaldirmak zorundasiniz .Eger dunyadan vazgecmek istiyorsanizda size lezzet veren bir cok seyden el etek cekmek zorundasiniz ve oruc tutmakta bunun birazidir.

Siz oruc tutmamakla , veya kendinizi bir kural koymaksizin , salinik istedigini ozgurce yapmak isteyen biri olarak nasil dunyadan vaz gece bilirsiniz ?

Hurmetler
Alibaba isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
Alt 01-05-2010, 23:01   #10
İşcanbaba
Can
Bizden Biri
Kullanıcı Profili
 
İşcanbaba - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Ankara
Yas: 49
Üye No: 134
Mesajlar: 6.063
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 12581
Thanked 8556 Times in 4029 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 50
REP Puanı : 1253
REP Seviyesi : İşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud of
İletişim
Standart


Sn.Ali Baba
bu yazını gözdem kacırmışım,
Tabi, Yazdığım yazılardan nasıl çıkardınsa , yine ilgisiz yorumlar çıkarmışsın,
Manasız söylemlerde bulunmuşsun,
Haklısın bizim yazıp konuştuğumuz dil, sana yabancı gelir,
Hani derlerya, Kuş dilini süleyman anlar diye, sende Süleyman olmayınca bu anlatılanları anlamadın,
Sana hak veriyorum ancak, sende Anlamadığını anla ve öyle manasız yorumlar yazama can.

Alinti:
Can iscanbaba yani sen ramazana inanmiyorsun diye katilmamanmi gerek
Konu benim katılıp, katılamam değil, Benim inancımda olmayan bir İBADET ritüeline İNANMAM gerekmiyor, ve doğğal olanıda bu, İnanmadığım bir İBADET şeklini niye yapıp, katılıyım, manası varmı?

Alinti:
Ben size insani kamillikten bahsediyorum . Beraber yasadigin insanlara dusman kesilmek hos degil . Evrensel olan herseye aleviler katilir sevinclerini paylasir . Barisin oldugu her yerde Alevi dogmalidir .
Evet, İnsani kamillikten bahsediyoruz,
Benim Birlikte yaşadığım insanlara düşmanlığımı nerden çıkardın, yazımın neresinde bu kanıya vardın, uydurmayalım ble sözleri,
Evet Aleviler evrensel değerlere katılır, Ancak Ramazn bayramı evrensel değil, bir ianca bağlı ritüel, bu fitüelde, Oruç tutanlara ait bir durum,
Ve Yazımdan SAVAŞ naraları çıkmıyor ki,
Barış da bizde varız, Ne alaka,



Alinti:
30 gunlukten sonraki kutlanan bayramda bizim . Bu bayramin oruc tutanlara mahsuz oldugunu kim soyledi sana ? Kuranda onlara delil birseymi var . Hem tutanida kinamamak lazim ?
Nerden bizim olsun, Sen şii/şiasın, senin olabilir buna bişey demiyoruz,
Konumuz anadolu alevileri ile ilgili,
Ve Yazımda Bu inanca sahip kişileri kınadığım falanda yok,
Ancak ,Bizde olmayan bir inancı var gibi gösterenlerein İKİ YÜZLÜLÜKLERİNE karşı tepkidir,
Birlikte yaşadığımız insanların BAYRAMLARINI TABİKİ KUTLARIZ, onları ziyarette edebiliriz, bunda sakınca yok,
O başka, elma ve Armutları karıştırmayalım.
Alinti:
Ahh ihcanbaba baba bence cok buyuk bir konuda yanilgi icindesin
Sen okurken ve yorumlarken yanlışa düşmüş olmayasın,

Alinti:
Oda sudurki senin dedigin dunyadan vazgecmek terki . Olmeden olmek terki .
Bence cok guzel bir konu bu ama kendini nasil terbiye edecegini bilmeyen bir insan nasil olmeden olebilir nasil dunyada vazgece bilir ?
İşte bunun için, Pir,Mürşit e bağlanmak gerek, İnsanlar öyle bilir,
Burda dünyadan vazgeçmek, Diğer inançlarda ki gibi,
Cennet ödülü,Cennet cezası anlamında değildir, Dünyadan vazgecmekteki mana, Çalmamak,Dövmemek,Ele,dile,bele sahip olmak, İkiyizlilükten,riyadan,Nefs den vazgeçmek,
Yoksa Ne varsa hepsinin varlıkta olduğuna inanırız.
Konuyu yanlış anlamıyalım,

Alinti:
Eger dunyadan vazgecmek istiyorsanizda size lezzet veren bir cok seyden el etek cekmek zorundasiniz ve oruc tutmakta bunun birazidir
Oruç Mideyi aç bırakır,
Önemli olan nefsiemmare,
Amaç, dünyadan el etek çekmek değil, Dünyayı yaşanılır hale getirmektir,
Yemek yemek lezizdir, Ancak kendi emeğinle olanı yyeceksin, Cinsellik lezizdir, Ancak Yarın yanağı olunca güzeldir,
Örnekleri bu şekilde çoğaltabiliriz, Yoksa kimsys KEŞİŞler gibi, yada, MÜCERRET dervişler gibi bir Dünya terkinden bahsettimiyoruz, ( ki Konumuz o değil.)

Alinti:
Siz oruc tutmamakla , veya kendinizi bir kural koymaksizin
Konu, Ramazn ORUCU , Bu kuralı ben koymamışım, Yolumuzun kuralı bu,
Yoksa bu bana ait değil, Anladın.

Alinti:
salinik istedigini ozgurce yapmak isteyen biri olarak nasil dunyadan vaz gece bilirsiniz ?
Zaten bende kimseye dünyadan vazgecin demedim,
oku ve anla
Hürmetler
İşcanbaba isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following User Says Thank You to İşcanbaba For This Useful Post:
DoğAcAn (01-06-2010)
Cevapla

Bookmarks

Etiketler
alevilerde, bayram, bayramlar, cemi


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtli üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajinizi Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açik
Smileler Açik
[IMG] Kodlari Açik
HTML-Kodu Kapali
Hizli Erisim


Sponsored links
alevi haber kayfe.net
balon süsleme ankara ankara palyaço balon süsleme ankara


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmis. suanki Zaman: 12:26.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Forum SEO by Zoints
Tüm hakkı GencAleviler'e aittir.Ad Management by RedTyger
no new posts