Genç Aleviler  

ANASAYFA Bugünkü Mesajlar Sohbet & SohbetRadyo
Go Back   Genç Aleviler > ALEVİLİK GENEL > Alevilik Tarihi

Alevilik Tarihi Alevilik Tarihine dair paylaşımların yapılacağı alan.

Reklam Alanı
Konu Kapatilmistir
 
Bookmark and Share Seçenekler Stil
Alt 01-20-2011, 04:52   #21
...baskoylu...
...
Kullanıcı Profili
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 2175
Mesajlar: 511
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 1193
Thanked 840 Times in 368 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 0
REP Puanı : 5
REP Seviyesi : baskoylu is an unknown quantity at this point
İletişim
Standart

Alinti:
Hamza Aksüt Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster
Aleviliğin en kutsalına saldırmak bir Alevi düşüncesi ya da faaliyeti değildir. Sözünü ettiğiniz ozanın söylemi tümüyle ırkçıdır. Arap ırkını aşağılayan bir söylemdir. Bu ozanın ataları Alevi olabilir, ancak, kendisinin Alevi olması düşünülemez. Örneğin, bu ozan bir cemi izleyemez. Çünkü cem, baştan sona ozanın aşağıladığı Arap Ali ile Arap 12 İmam'ın övgüsüyle geçer.
Eğer Ali'ye ve 12 İmam'a itiraz ediliyorsa ceme de itiraz ediliyor demektir. Bu itirazı yapanların, Alevilerin önüne bir cem modeli koyması gerekir. Aksi takdirde, Alevilikte ve dolaysıyla cemde gözü olmadıkları gibi bir izlenim verirler. Eğer alternatif bir cem (Ali'siz ve 12 İmam'sız cem) sunamıyorlarsa, ki bugüne kadar sunamadılar ya da sunma çabasında olmadılar, Alevileri kendi haline bırakmaları vicdan gereğidir.
Saygı ve sevgiyle...

Saygideger Hamza Aksut Can

Sanatci genel kavram olarak Kucuk Burcuva Ozelliklere Sahiptir, zaman zaman hata ve yanlislara dusebilir, zaman zaman saf degistirerek, cikarlarini on planda tutabilir, zaman zaman duzene ayak uydurabilir,
Dolayisiyla Kendi Emeginden Baska Satacak Bir Seyi Olmiyan Proleter Isci gibi kararlilik beklenemez,
Bunu daha once Ismail Besikci ve Nihat Behram`dan ornek vererek biraz olsun aciklik getirdim.

Ozan Emekci`yi elestirebiliriz, yanlislarini mahkum edebiliriz, her soyledigi beste ve gecelerde konusmasinida eletirebiliriz, Eger Ozan Emekci Halk Sanatcisi ise, Halka kendisini Devrimci Sanatci olarak kabul ettirmisse, var olan yanlis ve hatalarinida halk tarafindan mahkum edilmesi ve elestirilmesi dogru olandir....

Sizin getirdiginiz elestiri.. Elestiriden ote karalama ve Emekcide olmiyan bir olusumu ona mal etmeye calismissiniz.
Emekci Turkiyede Kirmizi Bultenle Aranan TKP. Ml nin sanatcisiydi, yassaklara ragmen, zindanlara ve iskencelere ragmen yilmadan duzen alehinde besteledigi bestelere verdigi emegin binde birini siz ve sizin gibi yazar ve arastirmacilar boylesi bir cesareti gostermis olsaydi, var olan fasist duzen boylesi bir rahatlik icinde olamazdi.

Kurdistanda verilen Ulusal Kurtulus Mucadelesi icinde yer almasi ve gecelerine cikmasi, Zerdust kelimesinin kullanmasi Onun irkci bir sanatci oldgunu simgeliyorsa!!!
Size Cami imami demek gerekir diye dusunuyorum, dolayisiyla size boyle bir ihtamda bulunmak size karsi haksizlik ve saygisizlik olarak butun ciplakligi ile nasil ortada ise...

Ozan Emekci`nin soylemlerini tumu ile Irkci oldugunu savunmak!! Ozan Emekciye haksizlik ayni zamanda saygisizlik olacagini dusunuyorum.....

Unutmiyalim Ezilen Ulusun Milliyetciligi Ilericiliktir,
Kendisini Ilerici ve Aydin Goren her birey bunu desteklemiyorsa, fasist duzenin savunuculugunu yaparak, Ya Sev Ya Terk Et mantiga hizmet ediyorsa! duzenin dusuncesini savunuyor anlamina gelir, buda bizlere yakismadigini, Haksizdan, Zalimden ve Zulumden yana olmiyan bir durusa sahip oldugumuzu dusunuyorum.

Sizin nasil Islamci bir yaklasiminiz varsa, Ozan Emekcininde Islamin Bir Suc Makinasi Oldugunu ve oyle bilmesine saygili olmak zorunda oldugumuzu bilmemiz gerekir,
Kaldiki Ozan Emekcinin
Haksiz Savaslarin doktugu kanda,
Bayramlar Cogaldi Ekmek Azaldi, Besteside gelmis gecmis butun savaslari, katliamlari ve zulumlari mahkum eden bir yaklasimini goz onunde bulundurdugumuzda...
Siz bir arastirmaci olarak Alevi Yasam Felsefesini Islamin bir kolu oldugunu, Hz. Muhammedin kan kardesi (misayibi, Ikrarina) kendi kizi Fatima`yi verdigini bildiginiz halde, Islamin en iyi silahsorlerinden biri oldugunu bildiginiz halde, Hz. Muhammedin emirlerinin disina cikmiyan ve dediklerinin harfiyen yerine getiren, Hz Aise yuzunden gereken mirasin ve ganimetin kendisine birakilmamasi sonucu kendi aralarinda cikan iktidar gavgalarini vs vs.
Alevilerin boylesi suc makinasi olan bir dinin icine zorla suruklenmeye calisilmasi!!
Alevi Yasam Felsefesine ihanet degilmidir?
Yol Onderlerin biraktigi mirasa ihanet degilmdir?

Saygi ve Sevgilerimle.
baskoylu isimli Üye simdilik offline konumundadir  
The Following 2 Users Say Thank You to baskoylu For This Useful Post:
Hamza Aksüt (01-20-2011), kral çıplak (01-20-2011)
Alt 01-20-2011, 07:34   #22
Hamza Aksüt
GENÇALEVİLER YAZARI
Kullanıcı Profili
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 834
Mesajlar: 937
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 2518
Thanked 3344 Times in 903 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 6
REP Puanı : 102
REP Seviyesi : Hamza Aksüt will become famous soon enoughHamza Aksüt will become famous soon enough
İletişim
Standart

Sayın Başköylü

Ben Emekçi'yi tanımam, bilmem. Emekçi'nin 'Arap Ali' söyleminin ırkçı olduğunu apaçık görüyorum. Onun Kürt halkıyla ilgili söylemlerine ve mücadelesine karşı değilim. Bir ırka (Arap ırkına) karşı olması nedeniyle bu söylem (Arap Ali söylemi) ırkçı.
Yol önderlerinin tümü Ehl-i Beyt, Ali ve 12 İmam diyor. Bunlar Alevilerin, dolaysıyla yol önderlerinin kutsalları. Bunlarsız Alevi deyişi, cemi düşünülemez, zaten yoktur. Bunlarsız Abdal Musa, Hatayi, Nesimi, Virani, Fuzuli, Yemini, Pir Sultan, Agahi düşünülemez. Bunlarsız Hacı Kureyş, Baba Mansur, Hacı Bektaş, Avuçan, Dede Garkın, Sultan Sahak düşünülemez. Bunlarsız Hacı Kureyş, Baba Mansur, Avuçan, Dede Garkın, Sultan Sahak vb. şecereleri düşünülemez. Sizin söylediğiniz gibi, yol önderlerinin söylemine ihanet varsa, bu ihaneti bütün yol önderleri, Hak Aşıkları, dede ocağı kurucuları, dedeler, Alevi halk yüzyıllardır işlemektedir! Çünkü tümü de Ali, Ehl-i Beyt ve 12 İmam demektedir.

Her şeyden önemlisi, bunlarsız cem yapılamaz.Cem yapılmamasının sonucu, Alevi asimilasyonudur.
Saygı ve sevgiyle...
Hamza Aksüt isimli Üye simdilik offline konumundadir  
The Following 3 Users Say Thank You to Hamza Aksüt For This Useful Post:
Baba İlyas (01-21-2011), kral çıplak (01-20-2011), İşcanbaba (01-20-2011)
Alt 01-20-2011, 08:00   #23
Hamza Aksüt
GENÇALEVİLER YAZARI
Kullanıcı Profili
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 834
Mesajlar: 937
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 2518
Thanked 3344 Times in 903 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 6
REP Puanı : 102
REP Seviyesi : Hamza Aksüt will become famous soon enoughHamza Aksüt will become famous soon enough
İletişim
Standart

Değerli kardeşim Sinan Işık
Emekçi'ye göndermede bulunmadım. Ali'ye ve 12 İmam'a karşı olan Alevilerden bir ricada bulundum. Ali'siz ve 12 İmam'sız bir cem modeli düşünüyorlar mı, bunu pratiğe dökme çabaları var mı? Alevilikte gözleri varsa, doğal olarak böyle bir çabaları olması gerekmez mi? Yoksa, ceme de mi karşılar? En azından söyleyeyim, cemi önemsemiyorlar mı?
Bırakalım cemi, Ali'siz ve 12 İmamsız Hak Aşığı, deyiş düşünülemez. Yoksa, Ali'ye ve 12 İmam'a karşı çıkanlar, yukarıda saydığım Hak Aşıklarını Alevi saymıyor mu? Bu Hak Aşıklarını İslamcı mı sayıyorlar?
İki Ali var ve Alevilerin Ali'si başka diyorsunuz. İş bununla bitmiyor ki, Fatıma var, İmam Hasan, İmam Hüseyin, İmam Zeynel Abidin, İmam Muhammed Bakır, İmam Musa Kazım.. Bunlar için de mi başka kişilikler ya da elemanlar bulacağız. Tüm deyişlerde, Duvazdeh İmam'larda bunların adı geçiyor.
Not: Bazı Alevilerin Zerdüştizm söyleminde bulunması, bazı Alevilerin Şamanizm söyleminde bulunmasıyla eşdeğerdir ve bu söylemin altında, azınlık olmanın getirdiği sosyal psikolojik etkenler yatmaktadır. Türk Aleviler, Türkler içinde azınlıktır; Kürt Aleviler de Kürtler içinde azınlıktır. Bu durumu onarmanın yolu olarak Sünnilik öncesi inançta birlik hedeflenmektedir ki, bunun gerçekleşme şansı sıfırdır.
Saygı ve sevgiyle...
Hamza Aksüt isimli Üye simdilik offline konumundadir  
The Following 4 Users Say Thank You to Hamza Aksüt For This Useful Post:
Baba İlyas (01-21-2011), Devrim06 (01-20-2011), kral çıplak (01-20-2011), İşcanbaba (01-20-2011)
Alt 01-20-2011, 10:13   #24
İşcanbaba
Can
Bizden Biri
Kullanıcı Profili
 
İşcanbaba - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Ankara
Yas: 49
Üye No: 134
Mesajlar: 6.063
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 12581
Thanked 8566 Times in 4033 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 50
REP Puanı : 1253
REP Seviyesi : İşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud of
İletişim
Standart

Alinti:
kral çıplak Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster
Sevgili Başköylü;

Emeğine ve yüreğine sağlık...

Bunca yazıyı nasıl yetiştiriyorsun gerçekten şaşıyorum...

Konuya gösterdinin özen ayrıca dikkate değerdir...
Açıklamalarının çok büyük bölümünde haklı olduğunu düşünüyorum...
Bazı yerlerde çelişki ve hatalar olsada genel anlamda verdiğin biligilerin doğru ve sağlam olduğu anlaşılıyor...

Gerçi yer yer değinilmiş olsa da,
bana göre temel çelişki şuradan geliyor...
Alevilerin ALİ-si ile İslam-ın Hz.Ali-si birbirine karıştırılıyor...
Aleviler Hz.Ali-yi hiçbir zaman tanımadığı için,
onun gerçekte neler yaptığını da bilmiyor...
Çok doğru bir biçimde anlattığın gibi İslamın kılıcı olan Hz.Ali,
Alevilerin asla kabul etmeyeceği çok şey yapmış...
İslamın Hz.Ali-si kendi inancı doğrultusunda yaşamış ve ölmüş biridir...
Alevilerin ALİ-si ise TANRI-dır...

Ehlibeyt konusu da bundan farklı değildir...
Aleviler Hz.Ali konusunda nasıl yanılıyorlar sa...
Hz.Muhammet konusunda nasıl yanılıyorlar sa...
Kur-an konusunda nasıl yanılıyorlar sa...
İslam konusunda nasıl yanılıyorlar sa...
HZ.Ehli beyt konusunda da öyle yanılıyorlar...
Hz.Muhammedin hane halkı anlamdaki ehli beyt tam da senin anlattığın gibidir...
Fakat Alevilerin ehli beyt-i 5 kişi den oluşmaktadır...

Yani sözün özü şu ki...
Aleviler bu konuların tümünde aslı olmayan şeylere inanmaktadırlar...
Çok haklı olarak söylediğin gibi...
Aleviler gerçekleri bilseler bırakalım kendilerine " Esas Müslüman biziz " demeyi... İslam-a ait tek bir şeyi bile ağızlarına almazlar...Alamazlar...
Çünkü İslam-ı kabul etmeleri demek Aleviliklerini reddetmek anlamına gelecektir...
Oysa bugün ortada öylesine bir kaos varki dünyada bir eşi daha yoktur...
Israrla kendilerine İslamcıyız diyenler,
bırakalım cennet veya cehenneme gitmeyi,
bu halleriyle kendilerine arsatta bile yer bulamayacaklar...

Bakalım sevgili EMEKÇİ ne demiş...


İki Ali vardır, sizinki Arap
Gönüllerde düştür, bizim Alimiz
Sizin Ali, devri eyledi harap
Mazluma yoldaştır, bizim Alimiz

Sizin Ali, kana kine doymadı
Bizim Ali, hiç bir cana kıymadı
Sizin Ali, Hakk’ı insan saymadı
Temsili Zerdüşttür, bizim Alimiz

Sizin Ali, düşman müziğe meye
Bizim Ali, saki olur dünyaya
Sizin Ali, yönün döndü kayaya
Kıblesi güneştir, bizim Alimiz

Sizin Ali, taptı ganimetlere
Bizim Ali, ortak oldu dertlere
Sizin Ali, ruhun verdi kurtlara
Emekçi’ye baştır, bizim Alimiz

Ozan Emekçi



Saygılarımla

Kral çıplak.
Sevgili Kral'ım,

Başköylü'nün dediklerini iyi kötü biliyoruz, Başköylü INTERNET dünyasında yok iken ben bunları yazmış idim , sitemizde mevcut,
Alinin eş ve cocukları, Unutkan Tanrı, Alevilerin Kursadığu NUR süresi, vs. gibi açtığım konu başlıklarında ve tartışalarda bu ve benzeri şeyleri kaynakları ile yazmışlığımız vardır,
ancak seninde görmediğin ve Başköylü ile birlikte yayıtlamadığınız veya Kral çıplak demediğiniz konuyu gözden ırak tutmaktasınız,

Soruğumuz sorular; konumuzda, 4 v3 10. mesajlarda mevcuttur,
Ve yine bu mesajlarda, Can alan, Ganimet toplayan Alevi ulularınıda yazdım, Onlar ALEVİmidir, Değilmidir, bunuda yanıtlarsanız sevinirim,

Yani, Şah Kalender, Şah Kulu, Şah İsmail, Ebu Müslüm Harasani vs. gibi bir çok isim ganimet aldı dedik onlara yanıt vermediniz,

Ehlibeyt, Ali, 12 İmam 7 Ulu aşığımız, Pirlerimiz, Mürşitlerimiz tarafından yüzlerce yıldır bunu demekteler, Cemlerimizde onların isimleri zikredilmekte , duazlarımız onlarla olmakta, ibadetlerimiz onlarla tamamlanmakta,

O Zaman Onlarda mı Asimile oldu, onlarda mı kandırıldı, siz bu konuda onlardan daha mı? iyi eğitim aldınız, Dergahlarda, Tekkelerde zahir, batın eğitim görüp, kaç Erbain çıkardınız da, Alevi Tarihini suçlamaktasınız, atalarımızı cahillikle suçlamaktasınız,

Alinti:
Ehlibeyt konusu da bundan farklı değildir...
Aleviler Hz.Ali konusunda nasıl yanılıyorlar sa...
Hz.Muhammet konusunda nasıl yanılıyorlar sa...
Kur-an konusunda nasıl yanılıyorlar sa...
İslam konusunda nasıl yanılıyorlar sa...
HZ.Ehli beyt konusunda da öyle yanılıyorlar...
Hz.Muhammedin hane halkı anlamdaki ehli beyt tam da senin anlattığın gibidir...
Fakat Alevilerin ehli beyt-i 5 kişi den oluşmaktadır...
Tekrar sıruyorum, Sizin gibi düşünenlere,
Pir Sultan, Nesimi,Virani, Dedemoğlu, Kl Himmet, Aşık Ali, Hatai vs. ler yanıldılar mı? Onlarda bu asimilete alet olup, bizim dütüğümüz APTALLIĞA mı? düştüler.

Başköylüye ne sordumsa, boşlukta kaldı,
Gelelim şiddet konusuna,

Daha önceleride yazdım, tekrar edeyim, Bir inanc veya ideloji, zayıf oldukları dönemlerde hep barıştan, sevgiden, hoşgörüder söz ederler, güç ve iktidar olduklarında ise, farklı olurlar, Bu her dönemde böyledir,
Bunu bu knuda yazdığım mesajlarda da belirttim amma, yanıt yok, hala insan düşmanı denmekte, Bende soruyorum, Eba Müslüm, söylenceye göre 600 bin emevi öldürmüştür, bu adam insanlık düşmanımıdır değlmidir,
mesela, PKK lideri ülkemizde 40.00 kişnin ölümü ile sonuclanan başkaldırısında, Teröründe , Ulusal kahraman oluyorda, Ali niye kahraman olmuyor,
Eba Müslüm kahraman oluyorda, Ali olmuyor, Alevi katili Bitlisi onurlu oluyorda (Seyfi Muxudi nin yazısı) oluyorda, Ali olmuyor,

Yani, Alevilerin tarihde de yaşandığı gibi, güçsüz iken barışcıl, güçlenince değildir.

Başköylü, Faik BUlut'tan refarasn gösterdi, Madem öyle bende ondan göstereyim, Gerçi benim refaransım Hamza AKSÜT abi, o gerekeni yazmış amma, birde, Faik'den işin aslına bakalım.

"Aşağıda yapacağım alıntılar, Faik Bulut, Ali'siz Alevilik, Doruk yayınları, Şubat 1997 , isimli eserden,

Anılan eserin "Alevilikte Hoşgörü sınır" konu başlığının altındaki yazılardır.
Yazar burada, alevilik hoşgörüdüe, sevgidir, aşk'tır vs. gibi söylemlere karşı tarihden örenkelr veriyor ve tahlil yapıyor.
" O halde, "aşk ve muhabbet, hoşgörü ve insan severlik" adına yola çıkmış bile olsa, alevi dünyasının , Batıni evrenin sadece uzlaştırıcı olduğunu söylemek mümkün değildir.Aleviler tarih boyunca hayatta kalabilmek baskı ve zülümden kurtulmak için ya da " aşk-û Muhabbet" bulabilmek uğruna, habire kılıç sallamış; Çok can vermiş, çok can almışlardır, tipik örneklerini Ebu Müslüm Horasani, Batıni ayaklanmaları , Karmati, İsmaili, Haşşasin ( Nizari B_İ), Babai, Şah Kulu, Şeyh Bedrettin'de görmek mümkündür........

İkinci noktadan sürdürelim tartışmayı, Hemen tüm dinler, mezhepler, veya siyasi akımlar zayıf oldukları dönemlerde yani güç ve kuvvetlenmeye itiyaç duydukları, Müttefikler aradıkları aşamalarda " Sevgi, Muhabbet, insanlık, kurtulu, barışcıl evren " söylemlerine saldırırlar, Bu bakımdan Alevilerde görülen "Sevgi, aşk, muhabbet, savaş sevmezlik, barış severlik" türündendeyimleri Zerdüştlük, Budistlik, hırıstiyanlık, (Musevilik- B-İ), ve İslamlıkta bolca bulmak mümkündür. S:131- Age

----

İslamın Mekke'deki zayıf dönemlerinde,Kur'an ayetlerinin henem, hemen hepsi "Aşk, Akllah sevgisi, Barış, huzua, istikrar, insan hakları" konusunda hasr edilmiştir......

Nitekim iktidar aaracı olan veya bizzat iktidarı alan Zerdüştlük, Musevilik, Hırıistiyanlık ve İslamiyet gibi dinlerde tarihine bakınız, adete kanla ve ateşkle yazılmıştır. S:132. age"


Görüldüğü gibi, başlangıç hep böyle ola gelmiştir, Alevilikte aynı seyri bir çok kez izlemiştir, Bakalım bu konuda, Sn.Bulut ne diyor.

" Emevi zülmüne başkaldıran Ebu Müslüm Horasni'nin tutup öldürdüğü adam sayısı 600 bin kişiyi geçmiştir.
Ahmet Cevdet, Kısas-ı Enbiya, S121-129 4.Cilt Ank.1985 K. ve Turzim Bak. dan aktaran F. Bulut Age. S:136


" Bebek Civarda bulunan Müslüman ahaliye Saldırarak kadın ve çocuk ayırmaksızın bir çoğunu kılıçtan geçridiği gibi mallarınıda gespetmekten çekinmiyordu.
Doğuştan günümüze Büyük İslam Tarihi.3. Cilt S.180 den aktaran , F.Bulut, age S:137

"Harcemli asi Bebek düştüğünü görünce Ermenistan'a vardı,Orada ismi Estafana olan asilzade Bebek'i evine çağırıp zincire vurduktan sonra Mu'tasm komutanı Afşin'e teslim etti,Bebek katlolundu, Çünkü bu adam Arap askerlerinden 100 bin den fazlasını öldürmüştü"
Ebul Faraç tarihi 1.Cilt.S.225 TTKurumu 1987 Ank, dan aktaran F. Bulut S:137


" Baba İshak............ köy, kentin üzerine yürüdü, Köylüler, köyleri yakıyor, büyük kin duydukları soyluları öldürüyor ve kent üzerine yürüyorlardı, Onlar " bize dost olan ganimete ortaktır" diye bağırıyordu, İsyancılara karşı çıkanlar koşulsuz yok ediliyordu.
V.Gordlevski, Anadolu Selçıuklu Devleti, S.180 , Onur yayınları Ank,1988 den aktaran F.Bulut age: 137


" Şeyh Bedrettin ayaklanmasında çok kan döküldüğü, Bederttin'in öncelikle kan dökmeksizin devrim yapmaya niyetlendiği, ancak mecburen kanlı devrime yöneldiği görülür.
Şeyh Bedrettin , Varidat, İnceleme çeviri Cemil Yener, Elif yayınları 1990, Bende Halimce Bedrettin'em , Yön yayınlarıRadi Fiş'den aktaran F. BUlut, age S:138


Bu örenkelri çoğaltabiliriz, daha öncede yazıdğım gibi, Anadoluda isyan eden , ayaklanan alevilerde can, aldı can verdi, ganimet aldı, ganimet oldular,
Şimdi size soruyorum, Bu adamlar insanlık düşmanımı, bunlar Alevi değilmi?
Biz bunlara ne diyeceğiz. alevi tarihinden bunları atalım mı?

Cemlerde medet umduğumuz Pir'lerimiz yerine ne koyalım, Duazları yazan ulu ozanlarımızın, Aşıklarımızın demelerini demeyelim mi, yerine ne söyleyelim,
Cemde 40 lar semahını, Kerbela Semahını dönmeyelim mi? Bu ulularımız bukadar safmıydı, Onlar niye can aldı, kılıç salladı.

Hamza AKSÜT'ün dediği gibi, cemlerin yerine ne koyacaksınız, ibadetimizde ne söyleceğiz.

Bizim Ali'ye gelirsek, yine Hamza Aksüt refaransımdır,
Ona ilaveten, Bu Bizi Ali dediğiniz kimdir, ne iş yapar, yezit üstüme yalın kılıç gelmiş, Ne sevgisi, başım kesecek ne insanlığı, namusum gidecek ne göşgörüsü, bu nasıl Ali'dir ki, Darda gelmez, Zülfükar sallamaz,
Pir Aşkına siz hangi devirde yaşamaktasınız,
Onun eşi yok, işi yok, evi yok, barkı yok, kızı, oğlu yok bu ne Ali'dir. Bunun nesine gülbenk veririz, Hayır alırız.

Sevgili canlar,

Orta cağın, Anlayışını, yaşam biçimini, sosyal gerçeklerini bugükü değer yargıları, yaşam biçimleri, felsefesi ile değerlendirdiğimizde elimizde kimse kalmaz, üstüne söz diyeceğimiz, bir inanc, yaşam ve geçmiş tarihimiz olmaz.

Bugün, AK bir ulus ve inanc yoktur, Hepsi gücü ellerine aldıklarında onun yaşamda kalması, yaşama geçmesi ve devam etmesi için öyle yada böyle karşı tarafa hükmetmiştir,
Bu böyle biline.
Onun için alevilk, aleviliktir.
O katledilenler, Katledenler, farklı bir anlamla kutsanmıştır.
Sağlıcakla


2 Temmz Sivas yangını günümüzün KERBELA sıdır, Bu günde de yanar yüreğim, gülesim gelmez, içesim gelmez, matemdir her anım. Matemdir.

Dinimiz sevgi
Kabemiz insan

Iscanim ne oldum deme
Siirin hakkini yeme
Kafiye yok gitmis güme
Kim neyi bilir bilinmez
İşcanbaba isimli Üye simdilik offline konumundadir  
The Following 3 Users Say Thank You to İşcanbaba For This Useful Post:
Baba İlyas (01-21-2011), Hamza Aksüt (01-20-2011), kral çıplak (01-20-2011)
Alt 01-20-2011, 13:20   #25
Hamza Aksüt
GENÇALEVİLER YAZARI
Kullanıcı Profili
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 834
Mesajlar: 937
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 2518
Thanked 3344 Times in 903 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 6
REP Puanı : 102
REP Seviyesi : Hamza Aksüt will become famous soon enoughHamza Aksüt will become famous soon enough
İletişim
Standart

Sayın İşçanbaba
Ali ve Zülfikar konusunda eleştiri getirenler, geçmişte, bir toplumun yaşaması için askeri güç bulundurması zorunluluğunu dikkate almamaktadır. Alevilerin askeri güç bulundurmadan yaşadığının sanılması, son yıllarda bazı yazarların ürettiği fantastik yaklaşımın bir sonucudur. Kaldı ki geniş bir coğrafyaya yayılmış Alevi toplumunun değil, en küçük bir aşiretin bile askeri gücü vardı. Bu gücü olmayanlar ya da yetersiz olanlar tarih sahnesinden silinmiştir. Günümüz için söylemiyorum bu sözleri. Günümüzde barış her şeyden daha değerlidir. Ne var ki, Aleviler tarihte her zaman Zülfikar gücüne ihtiyaç duymuş ve bu gücü sonuna kadar kullanmıştır.
Saygı ve sevgiyle...
Hamza Aksüt isimli Üye simdilik offline konumundadir  
The Following User Says Thank You to Hamza Aksüt For This Useful Post:
İşcanbaba (01-20-2011)
Alt 01-20-2011, 13:31   #26
İşcanbaba
Can
Bizden Biri
Kullanıcı Profili
 
İşcanbaba - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Ankara
Yas: 49
Üye No: 134
Mesajlar: 6.063
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 12581
Thanked 8566 Times in 4033 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 50
REP Puanı : 1253
REP Seviyesi : İşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud of
İletişim
Standart

Alinti:
Hamza Aksüt Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster
Sayın İşçanbaba
Ali ve Zülfikar konusunda eleştiri getirenler, geçmişte, bir toplumun yaşaması için askeri güç bulundurması zorunluluğunu dikkate almamaktadır. Alevilerin askeri güç bulundurmadan yaşadığının sanılması, son yıllarda bazı yazarların ürettiği fantastik yaklaşımın bir sonucudur. Kaldı ki geniş bir coğrafyaya yayılmış Alevi toplumunun değil, en küçük bir aşiretin bile askeri gücü vardı. Bu gücü olmayanlar ya da yetersiz olanlar tarih sahnesinden silinmiştir. Günümüz için söylemiyorum bu sözleri. Günümüzde barış her şeyden daha değerlidir. Ne var ki, Aleviler tarihte her zaman Zülfikar gücüne ihtiyaç duymuş ve bu gücü sonuna kadar kullanmıştır.
Saygı ve sevgiyle...
Hamza Aksüt Abi;

Haklısın, Bunlar geçmişde alevileri sanırım, MANATIRDA SIĞINTI KEŞİŞ veya Tekkelerde MİSKİN DERVİŞ misalı, bir lokma, bir hırka gezdiklerini sanmaktalar, Vurana , ben aşk adamıyım ne olur bidaha vur sanıyorlar,
Bir inancın ve toplumun ayakta kalması için direnc gerekir, yoksa giderler tarihin nostajik bölgelerine,

Eğer Aleviliği onlar gibi düşünürsek, Alevilerin ne piri kalacak, ne hak aşığı, ne ozanı, ne zakiri, ne dervişi,
Saygılarımla, sağlıcakla
İşcanbaba isimli Üye simdilik offline konumundadir  
The Following 3 Users Say Thank You to İşcanbaba For This Useful Post:
Baba İlyas (01-21-2011), Hamza Aksüt (01-20-2011), kral çıplak (01-20-2011)
Alt 01-20-2011, 16:07   #27
Alibaba
Gönül Dostu
Kullanıcı Profili
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 1417
Mesajlar: 483
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 1085
Thanked 523 Times in 275 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 3
REP Puanı : 67
REP Seviyesi : Alibaba will become famous soon enough
İletişim
Standart

Alinti:
İşcanbaba Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster
Cemlerde medet umduğumuz Pir'lerimiz yerine ne koyalım, Duazları yazan ulu ozanlarımızın, Aşıklarımızın demelerini demeyelim mi, yerine ne söyleyelim,
Cemde 40 lar semahını, Kerbela Semahını dönmeyelim mi? Bu ulularımız bukadar safmıydı, Onlar niye can aldı, kılıç salladı.

Hamza AKSÜT'ün dediği gibi, cemlerin yerine ne koyacaksınız, ibadetimizde ne söyleceğiz.

Muhterem Saygilar efendim .

Sizde buyuk bir degisme goruyorum . Sadakatlik , dogruluk , bilgi esiyor simdi sizden . Soylediklerinizi kavarayamayanlar var halen !!!!! Inatla !!!!!

Valla simdi sizi insanlara alevilere orenk insan diye gostere bilirim . Guzel dusuncelerinizi daha cok yayin efendim .

Gayet memmun kaldim . Cengaver bir savasci gibisiniz . Helal ! Dusunce yapiniz mukemmel . Aleviligin yapi tasi .

Eyvallah muhterem guzel sozlere dogruluklara imza atin allah eyvallah 12 imamlarin varligina eyvallah .
Alibaba isimli Üye simdilik offline konumundadir  
The Following 3 Users Say Thank You to Alibaba For This Useful Post:
Baba İlyas (01-21-2011), Hamza Aksüt (01-20-2011), İşcanbaba (01-20-2011)
Alt 01-20-2011, 16:43   #28
İşcanbaba
Can
Bizden Biri
Kullanıcı Profili
 
İşcanbaba - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Ankara
Yas: 49
Üye No: 134
Mesajlar: 6.063
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 12581
Thanked 8566 Times in 4033 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 50
REP Puanı : 1253
REP Seviyesi : İşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud of
İletişim
Standart

SAğ ol Alibaba;
Evet, Savaşıyorum, bakalım nereye kadar,
Ben aynıydım yaw, değişmedim,
İanancımda ki, değerleri savunuyorum,
Sağlıcakla.
İşcanbaba isimli Üye simdilik offline konumundadir  
The Following 2 Users Say Thank You to İşcanbaba For This Useful Post:
Alibaba (01-21-2011), Baba İlyas (01-21-2011)
Alt 01-20-2011, 20:12   #29
...baskoylu...
...
Kullanıcı Profili
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 2175
Mesajlar: 511
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 1193
Thanked 840 Times in 368 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 0
REP Puanı : 5
REP Seviyesi : baskoylu is an unknown quantity at this point
İletişim
Standart

Alinti:
Hamza Aksüt Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster
Sayın Başköylü

Ben Emekçi'yi tanımam, bilmem. Emekçi'nin 'Arap Ali' söyleminin ırkçı olduğunu apaçık görüyorum. Onun Kürt halkıyla ilgili söylemlerine ve mücadelesine karşı değilim. Bir ırka (Arap ırkına) karşı olması nedeniyle bu söylem (Arap Ali söylemi) ırkçı.
Yol önderlerinin tümü Ehl-i Beyt, Ali ve 12 İmam diyor. Bunlar Alevilerin, dolaysıyla yol önderlerinin kutsalları. Bunlarsız Alevi deyişi, cemi düşünülemez, zaten yoktur. Bunlarsız Abdal Musa, Hatayi, Nesimi, Virani, Fuzuli, Yemini, Pir Sultan, Agahi düşünülemez. Bunlarsız Hacı Kureyş, Baba Mansur, Hacı Bektaş, Avuçan, Dede Garkın, Sultan Sahak düşünülemez. Bunlarsız Hacı Kureyş, Baba Mansur, Avuçan, Dede Garkın, Sultan Sahak vb. şecereleri düşünülemez. Sizin söylediğiniz gibi, yol önderlerinin söylemine ihanet varsa, bu ihaneti bütün yol önderleri, Hak Aşıkları, dede ocağı kurucuları, dedeler, Alevi halk yüzyıllardır işlemektedir! Çünkü tümü de Ali, Ehl-i Beyt ve 12 İmam demektedir.

Her şeyden önemlisi, bunlarsız cem yapılamaz.Cem yapılmamasının sonucu, Alevi asimilasyonudur.
Saygı ve sevgiyle...
Saygideger Hamza Aksut

Tanimadiginiz ve bilmediginiz bir insana nasil Irkci diyebiliyorsunuz?
Kaldiki Kurdistanda verilen Ulusal Mucadele Irkci bir mucadele degil, Kendi Gelenegini, Gorenegini, Kulturunu, Dilini ve kendisine ozgu olan kimligini koruma cabasindan baska bir sey olmadigini hepimiz bilmekteyiz,
Duzenin ve Burcuva basinin yaygaralarini dinliyerek, onlarla birlikte hem fikir olmak ve hareket etmek!! kendisini demokrat ve aydin goren ve gormek istiyen kisi ve kisilerin gorevi olmazsa gerek.

Size Alevi Hamza Aksut Dedikleri zaman size karsi irkcilikmi yapiliyor, veya Musluman Hamza Aksut dediklerinde, dincilikmi yapiliyor.
Pekki Sizin bildiginiz, bizim bilmedigimiz ARAP halkinin baska isimi varsa, buyrun soyleyin, Bizlerde Arap Halkina Saygisizlik yapmiyalim.....
Konulari dogru algilamadan, kendi dusuncelerimizi ve inandigimiz bazi soylemleri baskasina ait gostermek ne kadar dogrudur acaba!!!

Daha once defalarca soyledim, tekrar etmekte yarar goruyorum.

Gunumuzde Fasist Turk Devletin, Kurt Halki Uzerinde Var Olan Milli Baski ve Milli Zulum... Tersine olmus olsaydi,
Yani Fasist Kurt Devletin Turk Halki uzerinde Milli baski ve Milli zulumu var olmus olsaydi, Bugun Kurt Halkinin degilde, Turk Halkinin Kendi Kader Tayin Hakkini savunur olurduk.
Yani haksiza - haksiz, Dogruya - Dogru, Yanlisa - Yanlis demek insanligin baslica gorevlerinden biridir.

Alevi Yasam Felesefesi, tarihler boyunca Barbarlara, Zulumlere, Katliamlara ve her turden haksizliklara bas kaldirmis, Yoksulun, yardima muhtac olan, ve haksizliklara ugriyanin yaninda olmustur.

Irkcilik;
Irkcilik genel olarak cesitli insan Irklari arasindaki biyolojik farkliliklarin kulturel veya bireysel meseleleri de tayin etmesi gerektigine ve dogal sebeplerle bir Irkin (cogunlukla kendi irkinin) digerlerinden ustun olduguna ve digerlerine hukmetmeye hakki olduguna duyulan inanc veya bu degerleri kabul eden doktrindir.
TC nin Turkiye`de yasiyan halklar uzerinde hukmetme hakkina sahip oldugunu gormesi, Turkiye - Turklerindir, Ya Sev Ya Terk Et naralari, Turkun Turkten Baska Dostu Yoktur, Bir Turk Cihana Bedeldir vs vs gibi Irkci ve Milliyetci naralari ile Turkiye halklarinin hepisinin Turk Oldugunu ve Turk olmak zorundalar gibi yaklasimi fasist diktatorlugunun ve somurgeci mantigin taa kendisidir.

Irkcilik terimi cogunlukla, kendi etnik kultur degerlerini tek kriter olarak belirlemek (etnik merkeziyetcilik), farklilik korkusu (zenofobi), Irklar arasinda birlesmelere ve iliskilere karsitlik ve milliyetcilik gibi kavramlari da anlatiyor olabilir.
Irkcilik, SOSYAL AYRIMCILIGI IRKLAR ARASINDA FARK GOZELTILMESINI VE SOYKIRIMA, KATLIAMLARA VE CINAYETLERE VARABILEN SEDDETI HAKLI GOSTERMEKTEDIR. VEYA GOSTERMEYE CALISMAKTADIR.

Turkiye`de 33 sene bir zamandan beri verilen Ulusal Kurtulus Mucadelesini turlu oyunlarla, hilelerle, yalanlarla, katliamlarla, cinayetlerle, iskencelerle, hucreleri ile ve Goz altinda kayiplari ile unlu olan TC, katliami sozde teror orgutu dedigi PKK ozunde gercek teror orgutun TC oldugunu aklin yolu ile karar verebiliriz......
Bu yuzden kendisinin gosterdigi butun siddetleri hakli gostermesi yukarida anlatmaya calistigimin aciklamasidir, Sinir disi operasiyonlar, tanklarla, toplarla, zihrli araclarla, tazikli sularla, gaz bombalari ile savunmasiz halka saldirirken,
Halkin hakli tepkisini Terorist Yandaslari olarak lanse edip, kendi fasist saldirilarini hakli ve dogru saldirilar olarak gostermeye calismasi en guzel orneklerden biridir.

Bugun sadece Emekci PKK gecelerine cikmiyor, Ferhat Tunc ve duyarli butun ozanlar ve sanatcilar cikiyor, bunlarin hepisi Irkcimidir?
Dolayisiyla bilmeden veya farkinda olmadan kendimiz irkcilik yaparken, irkcilarin yaninda onlarla birlikte hareket ederken, baskalarin verdigi hakli ve dogru mucadeleye`de IRKCI olarak tanimliyabilme cesaretini gosterebiliyoruz!!!!!!!!

Asil konumuza gelince,

Hz. Ali ve onun devami olan 12 imamin Aleviligin vaz gecilmezleri olarak goruyorsaniz!
1400 yildan beri Alevi Yasam Felsefesi Uzerinde Oynanan Oyunlari, Yalanlari, Hileleri, Katliamlar, Cirkin ve Igrenc Asimile Politiklarini Bir Yana Birakalilm........

1. Kilinmis Namzimi Kildirirlarsa, Bende Bu Yayladan Saha Giderim....
Siz bunu Hz. Ali`nin Camide (Mescitte) namaz kilarken Ibni Mulcem tarafindan arkadan zehirli bicak ile bicaklandigi yalanlarina inaniyordunuz, veya inandirilmistik, oyle degilmi?

Kapisinin onunde Ibni Mulcem tarafindan basindan aldigi yara ile yasamini yitirir....

Pekki Hasan, Huseyin, ve diger imamlar namazinda ve niyazinda olanlardi, Ramazan orucunu kesintisiz tutanlardi!!!!
Aleviler neden namaz kilmaz ve oruc tutmaz!!!!! Islamin 5 sartindan hic birini yerine getirmez.
Kuran`i red ederek, Okunacak En Buyuk Kitap Insandir, Der!!
Oysa Hz. Ali`nin kestigi ve ucurdugu kelleler Kurandaki emirlere uyma ve riat etmesidir.

Hz. Ali`ye ait hic bir soz olmamasina regmen, uydurulan ve baskasina ait olan sozleri ona mal ederek, Alevi Yasam Felsefesine golge dusurmek, Alevilerin Islamin bir kolu oldugunu gosterme ve igrenc asimile politikalari degilmdir.....

Allah, Muhamed Ali diyeceksin!!!!
Sonra, Yaratanda, Yaradanda Insnin kedisidir diyeceksin!!
Yetmiyormus gibi birde ENEL-HAQ diyeceksin!!!
Hz. Muhammedin yaptiklari butun belgelerle ortada, yeri geldiginde Ali, Muhammedin kendisidir diyeceksin!! isin icinden siyrilmaya calisaaksin!!!!
Kuran Islamin kanunu ve klavuzu oldugunu bileceksin ve bile bile islamin bir kolu oldugunu soyliyeceksin....
Ardindan;
Hararet Nardadir Sacda Degil,
Keramet Bastadir Tac`da Degil,
Her Ne Arar Isen, Kendinde Ara,
Kudus`te Mekke`de Hac`da Degil
Diyeceksin!!!!!!!!!!!!!

Hz. Muhammedin cikardigi kendi Ev Ahalisi, ev Halkini isine geldigini cikaracaksin, Isine geleni kapsam icine alip Ehli-Beyit diyeceksin!!
Pekki Hz. Muhammedi burada neyci olarak goreceksin?
Allahin Emirlerini, Elcisini ve Ona Gelen Vahiler, yazilan Sureleri ne yapacaksiniz, Okyanusun derinliklerine biraksaniz bile kaybolmaz, bir insanlik sucu olarak insanlik tarihine gececektir......

Yine Hz. Muhammed ile Unlu Hz. Ali`nizin Unlu Hayber Kalesini biraz daha kaleme alalim.........

Putperestlerle yaptığı Hendek savaşından sonra putperestlerle işbirliği yaptığı suçlaması ile Muhammed Medineli Yahudi toplumu Benukureyza’lıların üstüne yürümüş. Benu kureyza’lılar ellerindeki kaleleri olan Hayber’e sığınmışlardı.

Hayber kalesini kuşatan Muhammed hiç acele etmedi. 1 aya yakın süre ablukaya aldığı kaleye giriş çıkışı engelledi. Benu kureyzalılar açlık ve susuzluk ile de mücadele ediyorlardı.

Hayber kalesinde Muhammed önderliğindeki Müslümanların ablukası nedeni ile açlık ve susuzluk ile mücadele eden Benu kureyzalılar , Muhammed ile anlaşma yoluna gitmek zorunda idiler. Muhammed onlara güvenilir !!! bir anlaşma sundu. Derhal silahlarını bırakıp teslim olacaklardı ve Muhammed’in eski Yahudi yeni Müslüman olan sahabelerinden Sa’d bin. Muaz’ın vereceği cezayı kabul edeceklerdi. Çaresizlik içindeki Yahudi benukureyza’lılar istemedende olsa teklifi kabul ettiler savaşadan silahlarını teslim ettiler. Eski Yahudi olan yeni Müslüman Sa’d bin Muaz’ın kendi haklarını koruyacağını düşündüler son bir ümitle.

Ahzab suresi 26. ayet; Allah, ehl-i kitaptan, onlara (müşrik ordularına) yardım edenleri kalelerinden indirdi ve kalplerine korku düşürdü; bir kısmını öldürüyor, bir kısmını da esir alıyordunuz.

27. ayet; Allah, onların yerlerine, yurtlarına, mallarına ve ayak basmadığınız topraklara sizi mirasçı yaptı. Allah’ın her şeye gücü yeter.

Sahih hadislerde anlatılanlara göre kaledeki çaresiz Yahudilerin eli silah tutabilenlerden 400-900 arasında bir erkek topluluğu öldürüldü. 400-900 arası olduğu söylenilen Yahudilerin büyük çoğunluğu HZ. Ali tarafından katledilmişti. Ali o gün kafa kesmekten çok yorulmuştu ve kafa kesme işlemi sırasında yorgunluktan sürekli olarak kılıç kullandığı kolunu değiştiriyordu. Muhammed ise kesim işleminin yanına çadır kurdurmuştu ve kesim işlemini gözlemliyordu.Katledilen Yahudi erkekleri topluca gömüldüler.

Tüm silah tutabilen erkekleri öldürülen yahudilerin artk zenginlikleri müslümanlarındı.Ahzab suresi 26 ve 27. ayet bu katliamı anlatır. 26. ayette bir kısmını öldürüyordunuz derken öldürülen 400-900 arası Yahudi erkek kastediliyor. Bir kısmını esir alırdınız derken kadınlar ve çocuklar kastediliyor.27. ayette ise Yahudilerin tüm malvarlıklarının artık Müslümanların olduğu anlatılıyor. Katliamdan sonra, Dıhyetü’l-Kelbı adındaki delikanlı Arap, Muhammed’e gelir; tutsak kadınlardan birini kendisine alması için ondan izin ister. Muhammed de,: “Haydi git de bir câriye al!” diye karşılık verir. Ne var ki Dıhye gidip Safiyye’yi alır. Bunu gören bir başka Arap hemen koşup Muhammed’e haber verir. Safiyye’nin Dıhye’ye değil; “Peygamber”e uygun olacagını söyler. Muhammed’de Dıhye’yi çağırtır; “başka bir cariyeyi” almasını söyler. Dıhye’ye verilen “cariye”, Safiyye’nin kocasının kızkardeşidir. Muhammed, kendisine “karı” olmanın karşılığında Safiyye’yi “azâd” eder. Yola çıkıldığında, bir yandan da “zifaf’ düşünülmektedir. Ümmü Süleym, Safiyye’yi hazırlar. Ve gece olunca da Muhammed’in koynuna koyar.” (Başta Buhari, en sağlam hadis kiıaplarında da yer alan bu hadisi, Kamil Miras’ın çeviri ve “Izah”ını da görmek için Bkz. Sahih-i Buhari Muhtasarı Tecrîd-i

Sarih Tercemesi, Ankara, 1985, Diyanet Yayınlarından, 2/299-310.)

Babası ve kocası öldürülen bir kadını aynı gün (veya 1 gün sonra) , hemde babasını ve kocasını öldürenlerin liderine , muhammedin koynuna verdiler.Safiyye o sırada daha genç bir kız iken muhammed 57 yaşında idi.
Muhammed babası ve kocasını daha yeni öldürttüğü acılar içindeki bir kızı koynuna alıp sevişmişti.

Hendek Savaşı bitmiş, müşrikler geri dönmüş, Muhammed eve gelip istirahate çekilmiştir. Tam bu sırada Cebrail, bir katıra binmiş vaziyette kılıcını kuşanmış, ter ve toz duman içinde Muhammed’ in yanına varıp kendisine “Bak, biz melekler kırk gündür düşmanlarınızla savaşıyoruz, gördüğün gibi silahlarımızı hala da bırakmış değiliz. Kalk, hepiniz Beni Kureyza Yahudilerinin bulunduğu diyara gidin onları öldürün.; ben de hemen önden gidip evlerini üzerlerine yıkarım” diyor. (Tecrid-i sarih, Diyanet Tercümesi, No: 512, 1191,1565)

Cebrail’ in bu açıklamasından sonra Muhammed Müslümanlara, “İkindi namazımızı Beni Kureyza’ da kılacağız, haydi savaşa” talimatını veriyor .Çoluk çocuk dahil yaklaşık 1500 kişilik bir Yahudi kitlesini o gün akşama kadar ele geçiriyorlar . Ele geçirilen bu insanların elleri boyunlarına bağlanıyor ve onların akıbeti hakkında Muhammed, daha önce Yahudi olup da sonradan Müslüman olan Sad Bin Muaz’a yetki veriyor. Sad’ın Hendek Savaşı’nda bir damarı kesilmişti ve kanaması devam ediyordu. Muhammed’in talimatıyla Sad bir eşeğe bindirilip onun huzuruna getiriliyor. Muhammed ona, “Bu insanların kaderini sana bırakıyorum. Acaba bunlar hakkında kararın nedir?” diye soruyor. Sad’ın verdiği yanıt aynen şu: “Eli silah tutan her erkeği kılıçtan geçireceğiz.Kadın ve kızları cariye ; ergenlik çağına gelmeyen erkek çocukları da köle muamelesine tabi tutacağız.” diyor.

Muhammed, Sad’ın bu yanıtına karşı, “Senin verdiğin bu kararAllah’ın emrine tam uygundur ve sen bu kararda tam isabetli davrandın. Zaten seher vakti Cebrail de aynı ifade doğrultusunda Allah’tan bana vahiy getirdi” diyor. (Tecrid-i Sarih, Diyanet Tercümesi, No:289 hadis şerhiyle 1575 ve 1591 nolu hadisler)

Bu esirlerden erkek olanlar “Üsame Bin Zeyd” evinde; kadınlar ve çocuklar ise “Remle Binti Haris” evinde toplatılırlar. Muhammed erkeklerin idam kararını verdikten sonra Medine’ nin bugünkü pazaryeri olan semtte hendekler-çukurlar kazılarak mezar gibi hazır hale getirilir. Daha sonra erkekler eli kolu bağlı bir vaziyette ve kafileler halinde oraya yanaştırılıp başları kesilir ve o çukurlara atılır. Muhammed bu kesim işleminde Hz. Ali ve Zübeyr bin Avam’ı görevlendirmişti. Bilindiği gibi ikisi de Muhammed tarafında cennetle müjdelenmiştir. Ali ve Zübeyr kesim işine devam ederlerken Muhammed de bir yerde oturmuş onları seyrediyordu. Ayşe (Hz.) nin aktardığına göre, bu kesim işi sabahtan akşama kadar sürmüş. Erkekler idam edilirken, Yahudi kadınlar ve çocuklar da buna feryat edip saçlarını başlarını yolmuşlar.(Vakıdi, Meğazi, 2/512-517)

İdamlar yapılmadan evvel Muhammed, sanki çok önemli bir büyüklükte bulunuyormuş gibi “Arkadaşlar, onları şimdi idam etmeyelim; çünkü hava sıcaktır. Ayrıca eğer canları istiyorsa kendilerine hurma yedirin gibi” traji-komik talimatta da bulunuyor. İdamlıkların önüne atılan birkaç hurma da hayvana yem atılır gibi atılıyor. (Vakıdi, Meğazi, 2/512-14; Serahsi, Siyeri Kebir Şerhi, 3/1029 No: 1900)

Yaygın olan görüşe göre idam edilenlerin sayısı 800 ile 900 arasında değişiyor (Nesefi, Taberi, Alusi, İbni Kesir) . En düşük rakamı veren İslamcı yazarlara göre (Begavi, Suyuti, İbn’il Cezvi) ise 400 ila 600 arasında Yahudi idam edilmiştir.

Muhammed, o insanları teslim aldıktan sonra bir yerde toplayıp kendilerine, “Ey domuz ve maymun kardeşleri! Yediniz mi! İşte haliniz; görün bakalım” diyerek hakaret ediyor. Onlar da buna karşı, “Ey Muhammed, biz senden bunu beklemezdik, neden böyle haksızlık yapıyorsun?” şeklinde yanıt veriyorlardı (Bu kısım pek çok İslami Kaynakta yer alır örnek olarak, Taberi, Ahzap Tefsiri, ayet 26-27)

Muhammed, bu Yahudilerin karıları ve kızlarından 16 tanesini özel olarak ayırıyor ve bunlardan Reyhane’yi kendine seçip geriye kalan 15 tanesini de diğer önemli dostlarına dağıtıyor. Bir Yahudi:

“Artık her şeyimize el koydunuz, hiç olmazsa gözlerimizin önünde namusumuza el uzatmayın” diyor. Fakat, Muhammed bunu dinlemiyor (Kaynak: Vakıdi, Meğazi, 2/250)

Muhammed, ihtiyaç fazlası kadın ve erekek çocukların bir bölümünü, Sad bin Zeyd’e teslim edip onları satmak için Necd bölgesine, bir kısmını da şam tarafına gönderiyor. Müslümanlardan Muhammed bin Mesleme:

“Beni Kureyza Savaşı’nda kadınlar bölüşülürken bana üç tane düştü; hepsini de sattım” diyor. (Kaynak: Diyarbekiri, Tarihi Hamis,1/499 ve Vakıdi age 2/523-25)


Saygi ve Sevgilerimle.

Konu baskoylu tarafindan (01-20-2011 Saat 20:36 ) değistirilmistir..
baskoylu isimli Üye simdilik offline konumundadir  
The Following 3 Users Say Thank You to baskoylu For This Useful Post:
DEMAN (01-20-2011), Hamza Aksüt (01-20-2011), kral çıplak (01-20-2011)
Alt 01-20-2011, 21:00   #30
DEMAN
Hakka Yürüdü
Kullanıcı Profili
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Almanya
Üye No: 3075
Mesajlar: 142
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 1074
Thanked 383 Times in 132 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 0
REP Puanı : 20
REP Seviyesi : DEMAN is on a distinguished road
İletişim
Standart

Alinti:
baskoylu Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster
Saygideger Hamza Aksut

Tanimadiginiz ve bilmediginiz bir insana nasil Irkci diyebiliyorsunuz?
Kaldiki Kurdistanda verilen Ulusal Mucadele Irkci bir mucadele degil, Kendi Gelenegini, Gorenegini, Kulturunu, Dilini ve kendisine ozgu olan kimligini koruma cabasindan baska bir sey olmadigini hepimiz bilmekteyiz,
Duzenin ve Burcuva basinin yaygaralarini dinliyerek, onlarla birlikte hem fikir olmak ve hareket etmek!! kendisini demokrat ve aydin goren ve gormek istiyen kisi ve kisilerin gorevi olmazsa gerek.

Size Alevi Hamza Aksut Dedikleri zaman size karsi irkcilikmi yapiliyor, veya Musluman Hamza Aksut dediklerinde, dincilikmi yapiliyor.
Pekki Sizin bildiginiz, bizim bilmedigimiz ARAP halkinin baska isimi varsa, buyrun soyleyin, Bizlerde Arap Halkina Saygisizlik yapmiyalim.....
Konulari dogru algilamadan, kendi dusuncelerimizi ve inandigimiz bazi soylemleri baskasina ait gostermek ne kadar dogrudur acaba!!!

Daha once defalarca soyledim, tekrar etmekte yarar goruyorum.

Gunumuzde Fasist Turk Devletin, Kurt Halki Uzerinde Var Olan Milli Baski ve Milli Zulum... Tersine olmus olsaydi,
Yani Fasist Kurt Devletin Turk Halki uzerinde Milli baski ve Milli zulumu var olmus olsaydi, Bugun Kurt Halkinin degilde, Turk Halkinin Kendi Kader Tayin Hakkini savunur olurduk.
Yani haksiza - haksiz, Dogruya - Dogru, Yanlisa - Yanlis demek insanligin baslica gorevlerinden biridir.

Alevi Yasam Felesefesi, tarihler boyunca Barbarlara, Zulumlere, Katliamlara ve her turden haksizliklara bas kaldirmis, Yoksulun, yardima muhtac olan, ve haksizliklara ugriyanin yaninda olmustur.

Irkcilik;
Irkcilik genel olarak cesitli insan Irklari arasindaki biyolojik farkliliklarin kulturel veya bireysel meseleleri de tayin etmesi gerektigine ve dogal sebeplerle bir Irkin (cogunlukla kendi irkinin) digerlerinden ustun olduguna ve digerlerine hukmetmeye hakki olduguna duyulan inanc veya bu degerleri kabul eden doktrindir.
TC nin Turkiye`de yasiyan halklar uzerinde hukmetme hakkina sahip oldugunu gormesi, Turkiye - Turklerindir, Ya Sev Ya Terk Et naralari, Turkun Turkten Baska Dostu Yoktur, Bir Turk Cihana Bedeldir vs vs gibi Irkci ve Milliyetci naralari ile Turkiye halklarinin hepisinin Turk Oldugunu ve Turk olmak zorundalar gibi yaklasimi fasist diktatorlugunun ve somurgeci mantigin taa kendisidir.

Irkcilik terimi cogunlukla, kendi etnik kultur degerlerini tek kriter olarak belirlemek (etnik merkeziyetcilik), farklilik korkusu (zenofobi), Irklar arasinda birlesmelere ve iliskilere karsitlik ve milliyetcilik gibi kavramlari da anlatiyor olabilir.
Irkcilik, SOSYAL AYRIMCILIGI IRKLAR ARASINDA FARK GOZELTILMESINI VE SOYKIRIMA, KATLIAMLARA VE CINAYETLERE VARABILEN SEDDETI HAKLI GOSTERMEKTEDIR. VEYA GOSTERMEYE CALISMAKTADIR.

Turkiye`de 33 sene bir zamandan beri verilen Ulusal Kurtulus Mucadelesini turlu oyunlarla, hilelerle, yalanlarla, katliamlarla, cinayetlerle, iskencelerle, hucreleri ile ve Goz altinda kayiplari ile unlu olan TC, katliami sozde teror orgutu dedigi PKK ozunde gercek teror orgutun TC oldugunu aklin yolu ile karar verebiliriz......
Bu yuzden kendisinin gosterdigi butun siddetleri hakli gostermesi yukarida anlatmaya calistigimin aciklamasidir, Sinir disi operasiyonlar, tanklarla, toplarla, zihrli araclarla, tazikli sularla, gaz bombalari ile savunmasiz halka saldirirken,
Halkin hakli tepkisini Terorist Yandaslari olarak lanse edip, kendi fasist saldirilarini hakli ve dogru saldirilar olarak gostermeye calismasi en guzel orneklerden biridir.

Bugun sadece Emekci PKK gecelerine cikmiyor, Ferhat Tunc ve duyarli butun ozanlar ve sanatcilar cikiyor, bunlarin hepisi Irkcimidir?
Dolayisiyla bilmeden veya farkinda olmadan kendimiz irkcilik yaparken, irkcilarin yaninda onlarla birlikte hareket ederken, baskalarin verdigi hakli ve dogru mucadeleye`de IRKCI olarak tanimliyabilme cesaretini gosterebiliyoruz!!!!!!!!

Asil konumuza gelince,

Hz. Ali ve onun devami olan 12 imamin Aleviligin vaz gecilmezleri olarak goruyorsaniz!
1400 yildan beri Alevi Yasam Felsefesi Uzerinde Oynanan Oyunlari, Yalanlari, Hileleri, Katliamlar, Cirkin ve Igrenc Asimile Politiklarini Bir Yana Birakalilm........

1. Kilinmis Namzimi Kildirirlarsa, Bende Bu Yayladan Saha Giderim....
Siz bunu Hz. Ali`nin Camide (Mescitte) namaz kilarken Ibni Mulcem tarafindan arkadan zehirli bicak ile bicaklandigi yalanlarina inaniyordunuz, veya inandirilmistik, oyle degilmi?

Kapisinin onunde Ibni Mulcem tarafindan basindan aldigi yara ile yasamini yitirir....

Pekki Hasan, Huseyin, ve diger imamlar namazinda ve niyazinda olanlardi, Ramazan orucunu kesintisiz tutanlardi!!!!
Aleviler neden namaz kilmaz ve oruc tutmaz!!!!! Islamin 5 sartindan hic birini yerine getirmez.
Kuran`i red ederek, Okunacak En Buyuk Kitap Insandir, Der!!
Oysa Hz. Ali`nin kestigi ve ucurdugu kelleler Kurandaki emirlere uyma ve riat etmesidir.

Hz. Ali`ye ait hic bir soz olmamasina regmen, uydurulan ve baskasina ait olan sozleri ona mal ederek, Alevi Yasam Felsefesine golge dusurmek, Alevilerin Islamin bir kolu oldugunu gosterme ve igrenc asimile politikalari degilmdir.....

Allah, Muhamed Ali diyeceksin!!!!
Sonra, Yaratanda, Yaradanda Insnin kedisidir diyeceksin!!
Yetmiyormus gibi birde ENEL-HAQ diyeceksin!!!
Hz. Muhammedin yaptiklari butun belgelerle ortada, yeri geldiginde Ali, Muhammedin kendisidir diyeceksin!! isin icinden siyrilmaya calisaaksin!!!!
Kuran Islamin kanunu ve klavuzu oldugunu bileceksin ve bile bile islamin bir kolu oldugunu soyliyeceksin....
Ardindan;
Hararet Nardadir Sacda Degil,
Keramet Bastadir Tac`da Degil,
Her Ne Arar Isen, Kendinde Ara,
Kudus`te Mekke`de Hac`da Degil
Diyeceksin!!!!!!!!!!!!!

Hz. Muhammedin cikardigi kendi Ev Ahalisi, ev Halkini isine geldigini cikaracaksin, Isine geleni kapsam icine alip Ehli-Beyit diyeceksin!!
Pekki Hz. Muhammedi burada neyci olarak goreceksin?
Allahin Emirlerini, Elcisini ve Ona Gelen Vahiler, yazilan Sureleri ne yapacaksiniz, Okyanusun derinliklerine biraksaniz bile kaybolmaz, bir insanlik sucu olarak insanlik tarihine gececektir......

Yine Hz. Muhammed ile Unlu Hz. Ali`nizin Unlu Hayber Kalesini biraz daha kaleme alalim.........

Putperestlerle yaptığı Hendek savaşından sonra putperestlerle işbirliği yaptığı suçlaması ile Muhammed Medineli Yahudi toplumu Benukureyza’lıların üstüne yürümüş. Benu kureyza’lılar ellerindeki kaleleri olan Hayber’e sığınmışlardı.

Hayber kalesini kuşatan Muhammed hiç acele etmedi. 1 aya yakın süre ablukaya aldığı kaleye giriş çıkışı engelledi. Benu kureyzalılar açlık ve susuzluk ile de mücadele ediyorlardı.

Hayber kalesinde Muhammed önderliğindeki Müslümanların ablukası nedeni ile açlık ve susuzluk ile mücadele eden Benu kureyzalılar , Muhammed ile anlaşma yoluna gitmek zorunda idiler. Muhammed onlara güvenilir !!! bir anlaşma sundu. Derhal silahlarını bırakıp teslim olacaklardı ve Muhammed’in eski Yahudi yeni Müslüman olan sahabelerinden Sa’d bin. Muaz’ın vereceği cezayı kabul edeceklerdi. Çaresizlik içindeki Yahudi benukureyza’lılar istemedende olsa teklifi kabul ettiler savaşadan silahlarını teslim ettiler. Eski Yahudi olan yeni Müslüman Sa’d bin Muaz’ın kendi haklarını koruyacağını düşündüler son bir ümitle.

Ahzab suresi 26. ayet; Allah, ehl-i kitaptan, onlara (müşrik ordularına) yardım edenleri kalelerinden indirdi ve kalplerine korku düşürdü; bir kısmını öldürüyor, bir kısmını da esir alıyordunuz.

27. ayet; Allah, onların yerlerine, yurtlarına, mallarına ve ayak basmadığınız topraklara sizi mirasçı yaptı. Allah’ın her şeye gücü yeter.

Sahih hadislerde anlatılanlara göre kaledeki çaresiz Yahudilerin eli silah tutabilenlerden 400-900 arasında bir erkek topluluğu öldürüldü. 400-900 arası olduğu söylenilen Yahudilerin büyük çoğunluğu HZ. Ali tarafından katledilmişti. Ali o gün kafa kesmekten çok yorulmuştu ve kafa kesme işlemi sırasında yorgunluktan sürekli olarak kılıç kullandığı kolunu değiştiriyordu. Muhammed ise kesim işleminin yanına çadır kurdurmuştu ve kesim işlemini gözlemliyordu.Katledilen Yahudi erkekleri topluca gömüldüler.

Tüm silah tutabilen erkekleri öldürülen yahudilerin artk zenginlikleri müslümanlarındı.Ahzab suresi 26 ve 27. ayet bu katliamı anlatır. 26. ayette bir kısmını öldürüyordunuz derken öldürülen 400-900 arası Yahudi erkek kastediliyor. Bir kısmını esir alırdınız derken kadınlar ve çocuklar kastediliyor.27. ayette ise Yahudilerin tüm malvarlıklarının artık Müslümanların olduğu anlatılıyor. Katliamdan sonra, Dıhyetü’l-Kelbı adındaki delikanlı Arap, Muhammed’e gelir; tutsak kadınlardan birini kendisine alması için ondan izin ister. Muhammed de,: “Haydi git de bir câriye al!” diye karşılık verir. Ne var ki Dıhye gidip Safiyye’yi alır. Bunu gören bir başka Arap hemen koşup Muhammed’e haber verir. Safiyye’nin Dıhye’ye değil; “Peygamber”e uygun olacagını söyler. Muhammed’de Dıhye’yi çağırtır; “başka bir cariyeyi” almasını söyler. Dıhye’ye verilen “cariye”, Safiyye’nin kocasının kızkardeşidir. Muhammed, kendisine “karı” olmanın karşılığında Safiyye’yi “azâd” eder. Yola çıkıldığında, bir yandan da “zifaf’ düşünülmektedir. Ümmü Süleym, Safiyye’yi hazırlar. Ve gece olunca da Muhammed’in koynuna koyar.” (Başta Buhari, en sağlam hadis kiıaplarında da yer alan bu hadisi, Kamil Miras’ın çeviri ve “Izah”ını da görmek için Bkz. Sahih-i Buhari Muhtasarı Tecrîd-i

Sarih Tercemesi, Ankara, 1985, Diyanet Yayınlarından, 2/299-310.)

Babası ve kocası öldürülen bir kadını aynı gün (veya 1 gün sonra) , hemde babasını ve kocasını öldürenlerin liderine , muhammedin koynuna verdiler.Safiyye o sırada daha genç bir kız iken muhammed 57 yaşında idi.
Muhammed babası ve kocasını daha yeni öldürttüğü acılar içindeki bir kızı koynuna alıp sevişmişti.

Hendek Savaşı bitmiş, müşrikler geri dönmüş, Muhammed eve gelip istirahate çekilmiştir. Tam bu sırada Cebrail, bir katıra binmiş vaziyette kılıcını kuşanmış, ter ve toz duman içinde Muhammed’ in yanına varıp kendisine “Bak, biz melekler kırk gündür düşmanlarınızla savaşıyoruz, gördüğün gibi silahlarımızı hala da bırakmış değiliz. Kalk, hepiniz Beni Kureyza Yahudilerinin bulunduğu diyara gidin onları öldürün.; ben de hemen önden gidip evlerini üzerlerine yıkarım” diyor. (Tecrid-i sarih, Diyanet Tercümesi, No: 512, 1191,1565)

Cebrail’ in bu açıklamasından sonra Muhammed Müslümanlara, “İkindi namazımızı Beni Kureyza’ da kılacağız, haydi savaşa” talimatını veriyor .Çoluk çocuk dahil yaklaşık 1500 kişilik bir Yahudi kitlesini o gün akşama kadar ele geçiriyorlar . Ele geçirilen bu insanların elleri boyunlarına bağlanıyor ve onların akıbeti hakkında Muhammed, daha önce Yahudi olup da sonradan Müslüman olan Sad Bin Muaz’a yetki veriyor. Sad’ın Hendek Savaşı’nda bir damarı kesilmişti ve kanaması devam ediyordu. Muhammed’in talimatıyla Sad bir eşeğe bindirilip onun huzuruna getiriliyor. Muhammed ona, “Bu insanların kaderini sana bırakıyorum. Acaba bunlar hakkında kararın nedir?” diye soruyor. Sad’ın verdiği yanıt aynen şu: “Eli silah tutan her erkeği kılıçtan geçireceğiz.Kadın ve kızları cariye ; ergenlik çağına gelmeyen erkek çocukları da köle muamelesine tabi tutacağız.” diyor.

Muhammed, Sad’ın bu yanıtına karşı, “Senin verdiğin bu kararAllah’ın emrine tam uygundur ve sen bu kararda tam isabetli davrandın. Zaten seher vakti Cebrail de aynı ifade doğrultusunda Allah’tan bana vahiy getirdi” diyor. (Tecrid-i Sarih, Diyanet Tercümesi, No:289 hadis şerhiyle 1575 ve 1591 nolu hadisler)

Bu esirlerden erkek olanlar “Üsame Bin Zeyd” evinde; kadınlar ve çocuklar ise “Remle Binti Haris” evinde toplatılırlar. Muhammed erkeklerin idam kararını verdikten sonra Medine’ nin bugünkü pazaryeri olan semtte hendekler-çukurlar kazılarak mezar gibi hazır hale getirilir. Daha sonra erkekler eli kolu bağlı bir vaziyette ve kafileler halinde oraya yanaştırılıp başları kesilir ve o çukurlara atılır. Muhammed bu kesim işleminde Hz. Ali ve Zübeyr bin Avam’ı görevlendirmişti. Bilindiği gibi ikisi de Muhammed tarafında cennetle müjdelenmiştir. Ali ve Zübeyr kesim işine devam ederlerken Muhammed de bir yerde oturmuş onları seyrediyordu. Ayşe (Hz.) nin aktardığına göre, bu kesim işi sabahtan akşama kadar sürmüş. Erkekler idam edilirken, Yahudi kadınlar ve çocuklar da buna feryat edip saçlarını başlarını yolmuşlar.(Vakıdi, Meğazi, 2/512-517)

İdamlar yapılmadan evvel Muhammed, sanki çok önemli bir büyüklükte bulunuyormuş gibi “Arkadaşlar, onları şimdi idam etmeyelim; çünkü hava sıcaktır. Ayrıca eğer canları istiyorsa kendilerine hurma yedirin gibi” traji-komik talimatta da bulunuyor. İdamlıkların önüne atılan birkaç hurma da hayvana yem atılır gibi atılıyor. (Vakıdi, Meğazi, 2/512-14; Serahsi, Siyeri Kebir Şerhi, 3/1029 No: 1900)

Yaygın olan görüşe göre idam edilenlerin sayısı 800 ile 900 arasında değişiyor (Nesefi, Taberi, Alusi, İbni Kesir) . En düşük rakamı veren İslamcı yazarlara göre (Begavi, Suyuti, İbn’il Cezvi) ise 400 ila 600 arasında Yahudi idam edilmiştir.

Muhammed, o insanları teslim aldıktan sonra bir yerde toplayıp kendilerine, “Ey domuz ve maymun kardeşleri! Yediniz mi! İşte haliniz; görün bakalım” diyerek hakaret ediyor. Onlar da buna karşı, “Ey Muhammed, biz senden bunu beklemezdik, neden böyle haksızlık yapıyorsun?” şeklinde yanıt veriyorlardı (Bu kısım pek çok İslami Kaynakta yer alır örnek olarak, Taberi, Ahzap Tefsiri, ayet 26-27)

Muhammed, bu Yahudilerin karıları ve kızlarından 16 tanesini özel olarak ayırıyor ve bunlardan Reyhane’yi kendine seçip geriye kalan 15 tanesini de diğer önemli dostlarına dağıtıyor. Bir Yahudi:

“Artık her şeyimize el koydunuz, hiç olmazsa gözlerimizin önünde namusumuza el uzatmayın” diyor. Fakat, Muhammed bunu dinlemiyor (Kaynak: Vakıdi, Meğazi, 2/250)

Muhammed, ihtiyaç fazlası kadın ve erekek çocukların bir bölümünü, Sad bin Zeyd’e teslim edip onları satmak için Necd bölgesine, bir kısmını da şam tarafına gönderiyor. Müslümanlardan Muhammed bin Mesleme:

“Beni Kureyza Savaşı’nda kadınlar bölüşülürken bana üç tane düştü; hepsini de sattım” diyor. (Kaynak: Diyarbekiri, Tarihi Hamis,1/499 ve Vakıdi age 2/523-25)


Saygi ve Sevgilerimle.
Sn. basköylü, sayet bu yazdiklariniz yalan veya uydurma degilde gercekse, biz Alevilerin Hakk-Muhammed-Ali üclemesinde dillendirdigimiz hz. muhammed ve hz. ali bunlarsa ve böyle idilerse, ben Alevilikten vaz gecip, ateist olmayi tercih ederim...
HAKKIN resulü ve onun ehlibeytinin basi bu kadar gaddar ve merhametsiz olamaz, bunlara bu yetkiyi veren HAKK, hicmi hic olamaz.........................

Sevgi ve saygilarimla...
DEMAN isimli Üye simdilik offline konumundadir  
The Following 4 Users Say Thank You to DEMAN For This Useful Post:
...baskoylu... (01-21-2011), Batıni (01-21-2011), Hamza Aksüt (01-20-2011), kral çıplak (01-20-2011)
Konu Kapatilmistir

Bookmarks


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtli üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajinizi Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açik
Smileler Açik
[IMG] Kodlari Açik
HTML-Kodu Kapali
Hizli Erisim


Sponsored links
alevi haber kayfe.net
balon süsleme ankara ankara palyaço balon süsleme ankara


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmis. suanki Zaman: 04:49.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Forum SEO by Zoints
Tüm hakkı GencAleviler'e aittir.Ad Management by RedTyger
no new posts