Genç Aleviler  

ANASAYFA Bugünkü Mesajlar Sohbet & SohbetRadyo
Go Back   Genç Aleviler > ALEVİLİK GENEL > Soru ve Yanıtlarınız

Soru ve Yanıtlarınız Alevilikle ilgili merak ettikleriniz ve tartışmalarınızı yapabileceğiniz alan.

Reklam Alanı
Cevapla
 
Bookmark and Share Seçenekler Stil
Alt 04-07-2010, 20:02   #1
İşcanbaba
Can
Bizden Biri
Kullanıcı Profili
 
İşcanbaba - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Ankara
Yas: 49
Üye No: 134
Mesajlar: 6.063
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 12581
Thanked 8566 Times in 4033 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 50
REP Puanı : 1253
REP Seviyesi : İşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud of
İletişim
Standart Havva Kolu, Naciye Kolu

HAVVA KOLU, NACİYE KOLU,

Sevgili canlar,
Bu sorular bir arkadaşımızın mail yolu ile, bana gönderdiği sorular,

Başköylü Pir Hasan Efendinin HAKK’IN EMİR RIZASI kitabında dile getirilen ve yazar Ünsal ÖZTÜRK’ün ALEVİLERİN BÜYÜK SIRRI kitabında anlattığı, Alevilerin olmazsa olmazı olan KIRKLAR CEMİ ve GURUH-U NACİ yani insanın varlığı sürecini anlatan bir Köy sitesinde ki yazıa, aklına takılanları yazmış,

Bende elimden geldiği kadar, bilgim kadarı ile bu sorularını yanıtlamaya çalışacağım

1.iki kol varmış Havva kolu Naciye kolu....insanlar iki koldan yaratılmış...iki kolunda Allahları ayrıymış...2 tane Allah’ımı var Alevilerin Allah’ı Sünnilerin Allah’ı gibi!!!!buraya çok takıldım....

C_1: Alevi insanınca göre, Alevler, Gurh-ü Naci’den geldiklerine inanırlar, buda doğum yolu ile geldiklerini, bilinmeyen bir elin veya iradenin kendilerini yaratmadığını, Vahiyli dinlerde anlatılan, İnsanın çamurdan yaratılmaya sıcak bakmazlar,
Yukarıda adı gecen kitaplarda ve Alevi söylencelerinde,
Adem ve Havva, dünyaya cennetten sürüldükten epey sonra, Havva yaşlanır, Adem’in hizmetini göremez ve Adem tanrıdan (Hakk’tan) işlerini yapacak, yardımcı olacak bir Hatun kişi ister, (Niye isterse o bilinmez, Çocukları büyümüş olmalı o zaman kadar, söylence ya bu !) ve Tanrı Adem’in Duasını kabul eder, Adem tarlada iken, evin kapısını genç bir kız çalar, Havva kimsin der, oda, Tanrı beni Adem’e eş olarak gönderdi der,
Havva onu evde bırakır ve, Adem’in yanına gider, ona hoş görünür onunla tekrar birleşir, ilişkiye girer, gönlünü hoş eder ve ondan kendinden başkası ile evlenmeyeceğine dair söz alır, Akşam Adem eve geldiğinde karşısında genç bir kız görür, durumu anlatır genç kız Ancak Adem sözünü hatırla ve onunla evlenmez, o kızın adı NACİYE’DİR.
Onu oğlu ŞİT ile evlendirir, (Ünsal Öztürk S:238)

2.Havva 36 tane çocuk doğurmuş bi kız bir erkek,bir kız bir erkek,öyle devam etmiş...onlarda kendi aralarında ilişkiye girerek çoğalıp insan neslini yaratmışlar!!!!!ama aynı ananın rahminden düşenler kardeş değilmidir....insan kardeşiyle nasıl beraber olur???

C_2: Buda bir İnançsal söylencedir, İnsanlığın ilk dönemlerinde, bu günkü gibi, toplumsal yapı içinde değildi, Ahlak, aile, çocuk, ana, baba gibi kavramlar o dönemlerde çok bilinmiyordu, bu teorinin sahibi kişiler, her peygamberin veya her toplumun ŞERİAT’ı yani ,Günlük yaşam hukuku farklıdır demekteler, Bu görüşte doğrudur,

Aile olabilme, bir anadan, bir Babadan aile yaşam biçimi, insanlık tarihinde yenidir,

O nedenle Havva kolu ve Naciye kolundan kasıt,
Vahiyli dinlerde anlatılan, Adem ve Havva’dan olanların nesli, Naciye ve Şif’ten olanların neslide NACİYE kolunu ifade etmektedir.

ŞİT, havanın çocuğu değil mi diye aklımıza bir soru gelebilir,

Adem ile Havva yine kendi aralarında tartışırlar, Havva, tüm hikmetin annede olduğunu o olmazsa insanların olmayacağını vs gibi sözlerle konuşurlar, Adem’de gel seninle yarışalım, Hikmet kimde, sende mi? Bende mi? diye,
İki küpün içine su koyarlar ve üstünü kapatırlar, bağladılar Hakk’a yalvaralım, kırk gün sonra gelip bakalım kimin duası kabul olacak, Hikmet kimde görelim dediler, Küpün içine nefislerinden üflediler üflediler,
Havva 39. gün dayanamadı geldi kendi küpünü actı, İçinde yılan çıyanları gördü, Adem’in küpüne bakmak istedi, Adem orda olmadığı zaman onun küpünü de açtı, içinde doğmaya yakın bir çocuk gördü, ve küpü bağlayıp, Küpü uzunca süre salladı, ve gitti, Kırkıncı gün Adem ve Havva birlikte geldiler, Küpleri açtılar, Havva’nın küpünden yılanlar, çıyanlar çıktı, Adem’in küpünden ise bir çocuk çıktı, Ancak bir ayağı kırık onun için adını ŞİT koydular, yani NACİ oldu adı, (Ü.Öztürk S:239)

Bu söylencede görüldüğü gibi Naci (Şit) Âdem’in Nefes oğlu, Naciye ise Cennetten gelen veya Hakk’ın gönderdiği bir temiz kişi, Bunlardan gelenlerde NACİYE kolu,

36 çift çocuğun 72 milleti, Naci ise Ayağı sakat olduğu için 72 bucuk dendi, 73 Millet sayıldı bu topluluğa Guruh-u Naci dendi.




3.Adem’le Havva cennetten atıldıkları için...tövbeliler....hep tövbe etmişler cennete geri dönmek için...tövbe kelimesi onlardan gelmeymiş???bunu da anlamadım.

C-3: Dinsel söylencede geçtiği gibi Adem’le Havva yasak olan meyveyi yiyorlar ve birbirlerinin edep yerlerini görüyorlar ve tanrı bunlara kızıyor, bunlarda Tanrıdan af diyorlar, Cennete dönmek için değil, Bağışlanmak için, Tanrıda bunları bağışlıyor ve Dünyaya , yeryüzüne gönderiyor,
Tövbe, yapılan bir işten, yanlıştan dolayı pişman olmak, ders almak anlamındadır, söylenceye görede buradan gelmiştir, söylenceye inanan, buna da inanır.

4.Naci ve Naci’ye güruhundan türediysek Havva ile Ademin türemesinden ne farkı var onlarda aynı şekilde türemişşş??

C_4: Yukarıda, Naci ve Naciye’nin var oluş sürecini anlattık, bu söylenceye göre, Naci ve Naciye soyu, Adem ve Havva soyu gibi, Çamurdan yaratılmadığı, ve Cennetten kovulmadığı, Hakk’ın emirlerini yerine getirerek, Rızalıkla aile olduklarını, Havva Kolunun ilk gelişinin topraktan veya çamurdan, Naciye yolunun ise, Nur’dan, Hak’tan doğum yolu ile geldiklerini anlıyoruz,
Daha sonra Âdem ve Havva’nın çocukları da doğum yolu ile geldiler ancak, Atarlı değil. Fark bu.


5...Yazıya İslami bakış açısından bakmayınız..yoksa boşluğa düşersiniz der?????ne açıdan bakmalı yazıya???

C–5: Yazıya Alevi Batın öğreisine göre bakmak gerek, yoksa o yazı bir şirk ve günah olarak algılanır,

6.. Yetmiş iki millete aynı nazardan bakarız ama ve lakin varklı bir milleteniz...yani havva ve ademden değiliz???o zaman kimden türedik?? Naciye güruhundaysak Allah’ımız farklımı bizim??
Açıkçası yazı çok karmaşık ve saçma geldi...felsefik bir boyutmu kazandırmaya çalışmışlar bilmiyorum ama tuhaf yaa!!! yazıyı okuduğumda mantığımla örtüşmedi oturmamış taşlar var gibi!!!ya senide yoruyorum ama en azından şu sorularımı cevaplarsan sevinirim...samimiyetine inandığım için sana danıştım umarım rahatsız etmedim ve başına


C–6: Genel anlamda Tanrı/Allah tek gibidir, Ancak Vahiyli dinler Tanrıyı farklı yorumlar, Aleviler onu farklı yorumlar,
Onlara göre, Tanrı evreni ve içindeki her şeyi yaratmıştır, onun dışındadır, görülmez, bilinmez, vs gibi vasıfları vardır,
Alevi Batın öğretide ise, Tanrı bilinmek ve Sevilmek için görünüş alanına çıkar ve varlık ile görünür olur, her varlıkta kendisi vardır, tecellisi vardır İnsanda Batın ve zahir olarak görünür olur.

Adı gecen kitaplarda ise, Tanrı/Allah tasarımı farklı,

Kısaca anlatırsak;

“Yer gök yok iken iki dünya ya yana idiler, aralarında perde vardı, Nur Rahmet dünyasında olan dünya rahmet,nur dünyasındadır,(Başköylü S.Hasan Efendi (S:23)”

“Birde Fani Dünya vardı, zülümat deryasından olan Başköylü S.Hasan Efendi S:24” dünya vardı,

İşte bu Nur, Rahmet deryasına HAK hâkimdi, diğerine ise Allah hâkimdi, Aleviler HAKK’a, Diğerleri ise Allah’a inanırlar,

Bunlar dinsel söylencedir ve bu inançlar aklın sonlandırılmasından sonra, duygu, hal ve sezginin önceleştirilmesidir,

Benim bildiklerin bunlar,
Dilerim yardımcı olmuşumdur,
Sevgilerimle.


2 Temmz Sivas yangını günümüzün KERBELA sıdır, Bu günde de yanar yüreğim, gülesim gelmez, içesim gelmez, matemdir her anım. Matemdir.

Dinimiz sevgi
Kabemiz insan

Iscanim ne oldum deme
Siirin hakkini yeme
Kafiye yok gitmis güme
Kim neyi bilir bilinmez
İşcanbaba isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 4 Users Say Thank You to İşcanbaba For This Useful Post:
Devrim06 (04-07-2010), DoğAcAn (04-08-2010), kral çıplak (04-08-2010), __SeLiN__ (10-20-2010)

Cevapla

Bookmarks

Etiketler
havva, kolu, naciye


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtli üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajinizi Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açik
Smileler Açik
[IMG] Kodlari Açik
HTML-Kodu Kapali
Hizli Erisim


Sponsored links
alevi haber kayfe.net
balon süsleme ankara ankara palyaço balon süsleme ankara


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmis. suanki Zaman: 16:15.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Forum SEO by Zoints
Tüm hakkı GencAleviler'e aittir.Ad Management by RedTyger
no new posts