kral çıplak

Kur-an-ın Nur suresinin 11. ayetinden başlayarak 20. ayetine kadar olan bölümünde iftiradan bahsedilir,
iftiraya uğrayan kişi Kur-an-a göre çok önemli biri olduğu için bu durum önemle vurgulanır,
bu kişi hem İslam tarihi ve hemde kutsallık açısından büyük önem arzetmektedir,
kişi Hz. Muhammed-in eşi,
Müminlerin annesi,
Hz. Ebu Bekir-in kızı Ayşe-dir,
Kur-an-a konu olmuş olayın İslam tarihindeki adı gerdanlık olayıdır,
özellikle Aleviler ve Şiiler tarafından çok iyi bilinen ve ezberlenmiş bir konu olduğu için olayı buraya nakletmeyi gereksiz görüyorum,
Hz. ALİ ile Hz. Ayşeyi ömrü billah düşman eden ve aynı zamanda İslamda kırılma noktalarından biri sayılan bu olayın diğer bir baş kahramanı da Hz. ALİ-dir, bilindiği üzere Hz. ALİ Hz. Ayşe-nin, Peygamberi aldattığını iddia etmektedir ve bu iddianın baş savunucularındandır, üstelikte bu konuda Peygambere oldukça fazla baskı yapmıştır,
Hz. Ayşe-yi boşamasını söylemiştir,
olay oldukça fazla konuşulur hale geldikten sonra Nur suresindeki 10 ayet inmiştir, ayetteki Allah-ın sözlerine baktığımızda açıkça görmekteyiz ki,
Allah bu işe çok kızmıştır,
böyle biz sözü bırakın konuşmayı, akıllardan dahi geçirilmemesi gerektiğini söylemektedir, fakat artık çok geç olmuştur, dedi kodu arş-a kadar yükselmiştir ve sonunda tanrı duruma müdahale etmek zorunda kalmıştır,
müminleri bu konuda oldukça sert bir şekilde uyarmıştır,
müminlerin annesine böyle bir iftirayı atanın yerinin cehennem olacağını söylemektedir,
üstelik ve özellikle bu işin elebaşısını cehennemde çok kötü hallerin beklediğini söylemektedir.

Hal ve gidişat bu olunca tamda bu esnada insanın aklına şu gelmektedir,
Allah-ı çok kızdıran ve açıkça iftira olarak değerlendirilen bu olayın tarhe geçmiş baş kahramanı Hz.Ali-dir,
ve Kur-an-ın deyişine göre Hz. Ali iftiracıların elebaşısıdır ve yeri cehennem-in
baş köşesidir.


Saygılarımla

Kral çıplak.

Rehber

sayın çıplak kral size gece vahiy mi iniyor çok merak ediyorum Hz.Ali'nin söylediklerinin iftira olduğunu Hz.Ayşe gelip gece kulağınızamı fısıldadı?Doğru olmadığını nereden biliyorsunuz?
Yoksa attığınız bu iftirayla sizdemi CEHENNEMLİK siniz?

bu kadar kinle beslenmeyin Alevi düşmanı olmayın neyseniz o olunda Aleviyim diye gezmeyin ortada lütfen...

İşcanbaba

Devrim06

sevgili kral cıplak konunun alevilikle bağlantısı varmıdır can. (ilgili bölüme acalım lütfen)
ikncisi konuyu okumus biri olarak konuyla ilgili cok söylenti oldugunu da okudum, bu konuda günlerce tartısabilinir hadislerin sağlıklı olup oolmadıgı noktası. bukısmıda geciyorum sizin ibi alevilik adına belirli bedeller ödemiş (hatta yanlıs ahtırlamıyorsan kızınızda benzer sorunalr yaşamıstı) birisinin alevilik eksenin bu denli kayarak yazı yazmasıdır. bu yazınızın ne aleviliğe katkısı nede islam alemine kösteği olur ki sizinde öyle bir amacınız olmadıgın düşünüyorum tıpkı düğer aleviler ibi.
acıkcası abi konuyu ele alış biçimini beğenmedim..


bahsi gecen konu daha önce formumuzda acımıstı (aişe nin zina olayı ve inen ayetler)

AĞUÇAN EVLADI

kral çıplak

Saygıdeğer Devrim;

Konunun bu topikte açılmış olması belki yanlış seçim olabilir,
buna itiraz etmeyeceğim, lütfen acemiliğime verin.

FAKAT;
Bu konunun Alevilikle ilgisini kuramamış olmanıza şaşırdım,
o hangi konudur ki içinde Hz.Muhammet, Hz.Ali ve Hz.Ayşe adları geçiyor olsun da o konu Alevilikle ilgili olmasın.
Eğer siz bana deseydiniz ki " Sinan abi bize ne elin İslamından, cennetinden cehenneminden " diye, işte o zaman bunu anlayışla karşılayabilirdim,
fakat görüyorum ki sizde birşeylerden rahatsız olmuşsunuz,
herne kadar durum böyle görünsede benim açımdan sevindirici olan şu ki,
sizin tarafınızdan şahsıma karşı en ufak bir önyargı beslenmeyeceğinden emin olduğum için bu yazıyı bir dost-a cevap niteliğinde yazdığımı bilmenizi isterim,.

Sevgili Devrim;

" Hz.Ali cehennemlik " başlıklı bu konu diğer tartışma konularından aşağı kalır bir tarafı yoktur, hatta diğerlerinden bile daha çok su kaldıracak nitelikte bir konudur, zaten sizde yazınızda buna değinmişsiniz,
fakat burada bambaşka bir durum var,
işte o başkalık nedeniyledir ki konuyu tartışmaya açmış bulunuyorum,
konunun başkalığına gelince,
diğer birçok tartışma konusunda kendilerine mazeret uydurma konusunda zorlanmayan İslamcı Aleviler,
sıra bu konuya gelince ne yapacaklarını şaşırdılar,
çünkü bu olay hem sağlamlığı yönünden şüphe götürmeyen,
ve hemde Kur-an daki ayetlerle de tam desteklenen bir vakadır,
bunlardan da ziyade yarattığı meşhur düşmanlık nedeniylede tarihe geçmiş bir olaydır, Sahihi Buhari-nin hadis setinde 25 sayfa ayrılmıştır, ( Hadis 1151 )
o kadar önemli bir olaydır ki Hz.Ayşe-nin Hz.Ali ve aile efradına ölümcül kin tutmasına neden olmuştur, üstelik İslamdaki dönüm noktasını belirleyen bir vaka haline gelmiştir.

Şimdi bu yazdıklarıma sizinde bir itirazınız olmadığını düşünüyorum,
zaten yazınızda da kısaca belirtmişsiniz,
bütün bunlar tamam da peki benim açımdan ne önemi olduğu konusuna gelince,
önem şurada;
son yıllarda başlayan Alevilik İslam içi dışı tartışmalarıyla birlikte,
bazı gerçekler su yüzüne çıkmaya başladı,
tartışmalar öncesine kadar her konuda alabildiğine rahat davranan,
Aleviliği İslamın özü, gözü yapma gayretiyle her türlü yalanı uyduran,
Aleviliği İslam-a yamamak için her türlü çabayı sarfeden,
Kur-an da buldukları cüz-i sayıda ayeti kafalarına göre yorumlayan,
Hadislerin tümüne yakınını yalanlayan,
tüm kayıtlı tarihi Emevi uydurması sayan,
hatta bununla da yetinmeyip Aleviliğin disturu sayılan deyişleri bile İslam-a uyarlamaya çalışan,
Pir Sultanın deyişlerine bile İslam-ı sokan,
ve neredeyse pirimize bile beş vakit namaz kıldırtan bu Alevi İslamcı vatandaşlar,
işte tamda tartışmakta olduğumuz bu meselede bir çıkmaza girmişlerdir,
çünkü uzun zamanlardan beri Alevilere ezberletilen şii meşeyli hikayelerde Hz.Ali ile Hz.Ayşe arasındaki kavga vurgulanmış,
tam bir düşmanlık havası yaratılmış,
Müslümanların günde beş vakit kıldıkları namaz gibi,
Alevileri de habire Ayşe-ye küfür ettirmişlerdir, " Bekir-i Ömer-i, Osman-ı, ve diğerlerini katmıyorum bile."
işte mesele tam da bu iken,
İslamcı şiici ve Alevilerce dillerden düşmeyen bu olaylar zinciri,
ne zamanki ben gündeme getirince birden inkara kalkışılmıştır,
şimdi bu Alevi İslamcı vatandaşlara sormak gerekmez mi,
1: Bu olaylar hiç mi yaşanmamış?
2: Hz.ALİ Peygamber-e Ayşe-yi boşamasını söylememiş mi?
3: Kur-an daki ayetler boşuna mı inmiş?
4: Hadisler yalan mı?
5: Gerdanlık olayı diye tarihe geçmiş bu vaka düne kadar olduğu gibi kabul edilirken şimdi neden yan çiziliyor?
6: Ayetlerde açıkça söylenenler ortadayken şimdi neden görmezden geliniyor?
7: Ayetlerde bu meseleyi duyan her müminin direkmen " haşa bu bir iftiradır demesi gerekirdi " sözüyle ne denmiştir?
8: Hz. Ali " bu bir iftiradır " demediğine ve Ayşe-yi boşamasını istediğine göre Allah-ın deyimiyle cehennemlik konumuna sokulmamışmıdır?
9: Hz.Ali konumu itibariyle Muhammedin en yakını ve sahabenin en önde gelenlerinden olması nedeniyle bu olayda elebaşı derekesine sokulmuş olmuyor mu?
10: Bu meselede yani ifk olayında, Hz.Ayşe-nin zina yaptığını söylemesine rağmen Hz.Ayşe tarafından affedilen kişi mi elebaşı sayılır?
yoksa Hz.Ali gibi birisi mi elebaşı sayılır?
11: Hz.Ali Hz.Ayşe-nin zina yaptığına inanmasaydı Peygambere onu boşamasını söylermiydi?
12: Herkesten önce hem müminlerin annesi olması ve hemde kendisinin yengesi olması nedeniyle inanmadığı halde böyle bir iftiraya taraf olması Hz.Ali gibi bir şahsiyete yakışır mı?
13: Hal böyle olmasaydı Hz.Ayşe ne diye Hz.Ali-ye ve ailesine bu kadar düşman olsundu?
14: Taaa o günlerden bu günlere kadar geçen zaman içerisinde şiiler neden buna inanmış ve Hz.Ayşe-ye küfür eder hale gelmişlerdir?
15: Yine bunca zaman sonra Aleviler Hz.Ayşe-ye neden düşman olmuşlar ve şiilerden devraldıkları küfürleri terennüm etmektedirler?
16: AYETLER SONRADAN MI KUR-AN-A YERLEŞTİRİLMİŞTİR?
17: Yoksa bularda mı Muaviye, Yezit ve Emevi, sun-ni uydurmasıdır?
18: Uydurma ise Aleviler bu güne kadar boşuna mı Ayşe-ye küfür ettiler?
19: Doğru ise neden şimdilerde İslamcı Aleviler bunları inkara kalkmaktadırlar?
20: Hz.Muhammed-in eşi Alevi İslamcılar-ın da annesi sayılmaz mı?
21: Allah müminlerin annesine iftira atanların cehenneme gideceğini söylerken hata mı etmiştir?
22: Olayı gelişimine göre Hz.Ali-de iftiracılardan ve hatta elebaşısı sayıldığına göre bu cezadan muaf mı kalmalıdır?
23: İlgili ayetler sonradan eklenmişse bu sefer de Kur-an tartışmalı hale gelmez mi?
24: Ayetler sahih ve Hz.Ali-yi kast ediyorsa Ali-nin önceden cennetle müjdelendiği sözü yalan olmaz mı?

İşte yukarıda belirttiğim sorular çerçevesinde düşündüğümüzde mesele netlik kazanıyor, demek oluyor ki bu olay vuk-u bulmuştur,
taraflar oluşmuştur ve bu güne taşınmıştır.
Daha öncede dediğim gibi bu olay çok özeldir ve birkaç yönden kendini doğrulayan bir vakadır

Peki hal böyle olunca ne olmuştur?????
ne olduğunu da en iyi yine biz biliyoruz,
zerre kadar taraf olmadığımız bu aile kavgasında bir numaralı mağdur haline gelmişiz,
normalde birinci dereceden taraf olan şiiler bile zamanla elde ettikleri güç sayesinde kendilerini korumayı başarmışlar,
üstelik İslam-i akidelerin büyük çoğunluğunu yerine getirerek İslam içiliklerini kabul ettirmişlerdir,
fakat gel gör ki bizim Kızılbaş-Aleviler her ne hikmetse zamanla şiileri bile sollayarak tam bir İslam şovalyeliğine soyunmuşlardır,
sonuç ne olmuştur?
tabii ki hüsran, acı, kan revan, işkence, zulüm aşağlanma,
peki tamda şimdi sormak gerekmez mi bu düşmanlık niye?
dünyanın tek akıllısı veya kahramanı biz miyiz?
niçin bu yüzden yüzyıllardır kelle veriyoruz?
bizimkiler kendilerini yırtsalar bile Hz.Ayşe müslümanların gerçekten en kutsal değerlerinden biridir,
ona hakaret ettirmezler,
bizde Fatma ne ise,
onlarda da Ayşe öyledir,
bunu kesinkes kabul etmek zorundayız.

Şimdi gelelim meselenin bana göre can alıcı kısmına;
işte açmış olduğum bu ve benzeri tartışmalar sayesinde hem blinçleniyoruz ve hemde gereksiz acılardan kurtulmuş oluyoruz,
nasılki bizler bize hakaret edilmesine şiddetle karşı çıkıyorsak,
bizler de başkalarının değerlerine saygılı olmayı öğrenmek zorundayız,
peki bu iyi niyetli girişim neden birileri tarafından hışımla karşılanıp şiddetle karşı çıkılır?
işte bütün mesele bu,
bizler böylece tabuları yıkmış oluyoruz,
yüz yıllardır Alevilerin sırtına binmiş masalcıların tahtını taru mar ediyoruz,
eğer bizler bu işi yapmazsak bizden sonraki kuşaklar da aynı acıları çekmeye devam ederler,
nasılki bundan altı sene önce KİMLİĞİMDEN İSLAMI SİLİN YERİNE GERÇEK İNANCIM OLAN ALEVİLİKİ YAZIN DEDİĞİMDE Alevilerin ezici çoğunluğu şok yaşayıp karşı çıktıysa, işte şimdi de aynı güruhun silahşörleri bu gibi ayan beyan gerçeklere şiddetle karşı çıkıyorlar,
çünkü bu tür sorgulamalar onların varlığını tehdit ediyor,
İslamın hazretlerinin arasında geçen aile kavgalarının bizim kavgamız olmadığını öğrendiğimizde, bilki işte o zaman bizler gerçekten,
ilerici,
solcu,
devrimci,
demokrat,
sosyal demokrat,
sosyalist,
bilimden yana,
hümanist,
laik,
insan hakları savunucusu,
vs. vs. vs. oluruz,
aksi taktirde gideceğimiz yer kaçınılmaz olarak Fetullah-ın kucağı olacaktır bunu sakın unutma.....

Şimdi sana Alevi İslamcıların en ünlülerinden birinin yazısını alta koyacağım,
bi bakıver bu konuda düne kadar ne diyorlarmuış.

Saygılarımla


Kral çıplak.



sinan boztepe
10-04-2007, 05:06 AM

ALEVİLİKTE TEBERRA (SEVİLMEYENLER)

Hz. Muhammed döneminde ve Hakk’a yürümesinden sonra da Emevi ve Abbasi hanedanları eliyle İslama yaptıkları kötülükleri tarihler yazıyor ve biz de ibretle okuyoruz.
Kuran, “Lanetlenmiş soy ağacı” diye bunlardan bahseder. İşte Kerbela ve diğer imamların şehadetleri... Ama ne acı ki hâlâ bunları masum göstermeye, “hazret” etmeye çalışan Yezit kalıntıları var. Ne diyelim ki bunlar için, bu lanetlenmiş soy için (bak. İsra Suresi, 60. ayet)...
İslam kadınları üstüne, kudurmuş vahşi sürüleri saldırtan onlardır. Hz. Hüseyin’in başını kesip sonra da onun türbesini tarla gibi çiğneten onlardır. İslamı saltanata dönüştüren onlardır. Ne diyelim ki, bu güruh için ne diyelim... İşte biz bunları niçin sevmeyiz, konu başlıklarıyla inceleyelim:

1. Mervan, anasından doğduğu zaman Hz. Peygamber’e getirip göstermişler. Suratını görünce, “Yüzünden melanet akıyor” diye buyurmuş. Onun büyüdüğü zaman İslama yaptığı kötülüklere tarih tanıktır.
2. Mervan’ın veya o soydan birisinin vahy kâtibi iken “Al-i İmran” Suresi’ni “Al-i Mervan” diye kaydetmesi ve Hz Resulullah’ın huzurundan kovması.
3. Ebusüfyan’ın karısı Hind’in Uhud Cengi’nde Hz. Hamza’nın ciğerini çıkararak çiğ çiğ yemesi, kulaklarını kesip ipe düzüp boynuna asması, bu yüzden “akilet’ül ekbad”, ciğer yiyici diye unvan kazanması.
4. Ebusüfyan’ın Peygamber’e büyük düşman olması, Uhud Cengi’nde mübarek dişlerini parçalaması .
5. Ebusüfyan’ın melun oğlu Muaviye’nin Hz. İmam Ali’ye büyük düşmanlığı ve Sıffeyn Savaşı’nın olması, kendisini Peygamber’in izinden giden ve onun sünnetini ihya eden Ehli Sünnet ilan edip İslam’da ayrılığın kapısını açması ve Hz. Ali taraftarlarının da yoldan çıkmış kâfirler olarak ilan etmesi, minberlerden küfrettirmesi.
6. Muaviye’nin oğlu Yezit’in Kerbela faciasını yaşatması, gönderdiği ordularla İmam Zeynel başta olmak üzere Resul’ün bütün torunlarının dünya yüzünden kaldırılması.
7. Hz Muhammed’in teşkil ettirdiği ve komutanlığını Zeyd oğlu Usame’ye verdiği orduyu kendi emri altına almaya kalkışması ve “Bir kölenin oğlu kumandan olamaz” deyip itiraz etmeleri.
8. Ebubekir halife olunca kendisine kalan Fedek Hurmalığı’nı Hz Fatma’nın elinden alıp onu çok ağlatması; Ömer halife olunca geri vermek istediğinde Hz. Ali’nin, “Fatma’nın ölümünden sonra neye yarar ki” diyerek geri almaması.
9. Osman’ın, halifeliğinde, “Sıle-i Rahm” bahanesiyle bütün akrabalarını, yani Emevi hanedanına -ehli olsun veya olmasın- devlette memuriyet vermesi.
10. Muaviye’nin Sıffeyn Savaşı’nda Kuran-ı Kerim’i mızraklara taktırıp mağlubiyetten kurtulması; Hz Ali’nin karşısına Haricileri dikip “Hâkimiyet Allahındır” dedirtip “Hakem Olayı”yla isyan ettirmesi; Hz İmam Ali’nin de, “Evet ama, devleti yönetmek de insanın işidir” diye buyurması; Hz. Resulullah’ın mübarek cenazesinde kimsenin bulunmaması, hilafeti kendi arzularına göre çözmeleri.
11. Emevi ve Mervanilerin Türkistan’a saldırıp baştan başa yakıp yıkmaları.
12. Zalim Haccac adlı ordu komutanlarının Kâbe-i Beytullah’ı mancınıkla taşlattırması.
13. Ayşe’nin “Gerdanlık Olayı” yüzünden Hz. Ali’ye düşman olması, Hz. İmam Ali’ye düşman olması; Hz. Muhammed’in kızı Fatma’yı çok sevmesini kıskanıp ona da düşman olması; Hz. İmam Ali’nin hilafetinde Cemel Savaşı’nı çıkarması.
14. Hz İmam Hasan şehit edilince mübarek cenazesini dedesi Hz Muhammed’in yanına defnedilmesi istendi. O gün katıra bindi, çapulcularını da başına topladı; cenazeyi getirenleri oklattırdı. Bir ok da Hz. Hasan’ın tabutuna saplandı. Bunun üzerine Hz. İmam Hüseyin, kardeşini Bakiy Mezarlığı’na, anasının yanına defneyledi ve bir savaşı önledi.
15. İşte daha sıralayabileceğimiz birçok olay nedeniyle Hz Muhammed’e bağlı olanlar, yolunu sürenler bunları sevmediler. Sevmemeye de teberra dediler. Alevilikte tevella ve teberra vardır. Tevella, Allah dostlarına dost olmak, teberra: Allah’a dost olmayanlardan uzak olmaktır. Öyle bir sevgi ki, teberra ettiklerinin isimlerini bile çocuklarına koymadılar. Koyanlara da hoşgörüyle bakmadılar. Tarih tekerrürden ibarettir, ders alınsın; bu olaylardan ders alınsın... Evet, Kerbela; ayırımcılığın, nefretin, intikamcılığın adı değil, o İmam Hüseyin’in şehadetindeki kurtuluşun şemsiyesi altında bir olup sevgiyle insanlığın kucaklanmasının adıdır. İmam Hüseyin gibi olmanın adıdır.

Olabilenlere selam olsun....

SİNAN BOZTEPE

Devrim06

abi eleştirimi biraaz daha acayım konu baslığın ve altındaki acıklama tam (il mesaj) oturmamıs, her ne kadar ben seni anlamıs olsam da tanımayan bir çok müslüman hatta senin ibi düşünen bir çok alevi dahi, bu yazıyı senin aleviliği aklamak değil islami kötülemek niyetiyle yazdıgını düşünecektir.

aynen bunu diyorum şahsım adına, bu yazının içinde alevilik bulamadım ben.müminleri ililendiren bir konu ben sadece gariban bri aleviyim

ikinci mesaj daha oturaklı , anlatmak istenen daha net anlaşılıyor ancak asıl önemli olan tarafı biz alevileri neden ilgilendirdiği eh gene tam oturmamıs diyebilirz. seni tanıyanlar anlayacaktır ene nereye bağlamak istediğini.

abi değindiğin noktalar adına düşünülmesi ereken , tartıslması ereken konular oldugunu düşünerek teşekkür ediyorum.


Hakkın kandilinde gizli nihanda
La mekan elinde sır idi Ali
Küntü kenzin hep esrarı andadır
Dünya kurulmadan var idi Ali

Feriştahlar kendi nurundan oldu
Sen kimsin diye Cibril’e sordu
Cibril bilemedi kanadı yandı
Ol zaman kandilde nur idi Ali

Ol vakit “Kün” dedi dünya kuruldu
Ademi balçıktan yaptı yoğurdu
Kendi anasını kendi doğurdu
(Be) nokta altında bir idi Ali

Adem’in bezminden Şit’e erişti
Müminin evrakı ona karıştı
Ayin oldu Yasin ile görüştü
Evrakı ezelden dür idi Ali

Kur’an’da Ali’dir İncil’de İlyâ
Zebur’da Papa’dır Tevrat’ta Ulya
Yoktan var eyledi bu cümle eşya
Devranî kapında kulundur Ali

Rehber

nedense ilk mesajımdaki sorularıma cevap verme cesaretinde bulunamamışsınız yazdığınız uzunca yazılar laf salatası olmaktan öteye geçememiş.

yine yazdığınız yazılar içindeki soruları değerlendirelim...

1: Bu olaylar hiç mi yaşanmamış?

Öncelikle şunu belirtmeliyimki tartışmalar soru cevap yoluyla ilerler ve devam eder ama siz açtığınız konuya olan eleştirileri cevaplayacağınıza yani yazdıklarınız arkasında duracağınıza konuyu yavaşça başka noktalara çekmeye çalışmaya başlamışsınız güzel başarı.Bu olaylar yaşanmış olabilir ama şu soruya cevap verememişsiniz.Bu olayın iftira olduğu gerçekmi ?
2: Hz.ALİ Peygamber-e Ayşe-yi boşamasını söylememiş mi?

Evet rivayetlere göre bunun söylendiğini biliyoruz.
3: Kur-an daki ayetler boşuna mı inmiş?

Aynı yere takılmışsınız bende çok takıldım ayetler boşuna inmemişte Hz.Ali'nin bu söyleminin iftira olduğu nerede yazıyor.Kurandamı?
4: Hadisler yalan mı?

Cevabı yukarıdaki gibi hemen hemen
5: Gerdanlık olayı diye tarihe geçmiş bu vaka düne kadar olduğu gibi kabul edilirken şimdi neden yan çiziliyor?
Biz Aleviler hiç bir şekilde düşüncelerimizden caymadık biz bu olayı olduğu gibi kabul ettik ediyoruz ama bu olayı sizin gibi Hz.Ali iftira attı vah tüh diye değerlendirmiyoruz.
6: Ayetlerde açıkça söylenenler ortadayken şimdi neden görmezden geliniyor?

Aynı sorunun farklı bir versiyonu daha ve yine tek soru ayetler açıkça söylüyorda Hz. Ali'nin söylediği şeyin iftira olduğu nerede yazıyor?
7: Ayetlerde bu meseleyi duyan her müminin direkmen " haşa bu bir iftiradır demesi gerekirdi " sözüyle ne denmiştir?

müminliğinize hayran olmuş durumdayım sevgili kral çıplak bunu ilk gören ve iftira darbesini Hz.Ali'ye atan ilk mümin olarak kendinizle gurur duymalısınız.Yoksa siz mesihmisiniz?
8: Hz. Ali " bu bir iftiradır " demediğine ve Ayşe-yi boşamasını istediğine göre Allah-ın deyimiyle cehennemlik konumuna sokulmamışmıdır?

Hz.Ali bu iftiradır demiyor Ayşe'yi boşamasını istiyor ama ub iftira oluyor ve Allah'ın deyimiyle cehennemlik oluyor.Güzel bir çıkarım.
9: Hz.Ali konumu itibariyle Muhammedin en yakını ve sahabenin en önde gelenlerinden olması nedeniyle bu olayda elebaşı derekesine sokulmuş olmuyor mu?

Ali Muhammed'den benim idrakim
Evladı Resul'e yok şüphe şekkim
Cümleden aşağı türabım hâkim
Benim gibi günahkâra ne dersin
Ali Muhammed'dir Muhammed Ali
Sırr-ı Murtaza'dır Bektaş-ı Veli
Sevdiği âşıka içirir dolu
Ali gibi hülaskâra ne dersin"

10: Bu meselede yani ifk olayında, Hz.Ayşe-nin zina yaptığını söylemesine rağmen Hz.Ayşe tarafından affedilen kişi mi elebaşı sayılır?yoksa Hz.Ali gibi birisi mi elebaşı sayılır?
bu tür olaylarda bir günah keçisimi aramakmı lazım yada neden olaya tek taraflı bakıyorsunuz onu anlamıyorum.Hz.Ayşe böyle birşey yapmış olamazmı.Buna engin müminliğinizmi izin vermiyor yoksa beslendiğiniz kaynaklarmı?
11: Hz.Ali Hz.Ayşe-nin zina yaptığına inanmasaydı Peygambere onu boşamasını söylermiydi?
Sizce söylermiydi

Embiya evliya Hak'kın kuludur
Er Evliya Mühammed-ü Ali'dir
Dört kapı kırk makam mümin yoludur
Münkir münafıkın bun da nesi var
12: Herkesten önce hem müminlerin annesi olması ve hemde kendisinin yengesi olması nedeniyle inanmadığı halde böyle bir iftiraya taraf olması Hz.Ali gibi bir şahsiyete yakışır mı?

Yine aynı sorunun başka bir baskısı ve yine içinde büyük bir iftira sözcüğü.Bu olayın net olarak iftira olup olmadığına cevap verememek ama hala aynı şeyleri tekrarlayıp durmak size yakışırmı?
13: Hal böyle olmasaydı Hz.Ayşe ne diye Hz.Ali-ye ve ailesine bu kadar düşman olsundu?
14: Taaa o günlerden bu günlere kadar geçen zaman içerisinde şiiler neden buna inanmış ve Hz.Ayşe-ye küfür eder hale gelmişlerdir?
15: Yine bunca zaman sonra Aleviler Hz.Ayşe-ye neden düşman olmuşlar ve şiilerden devraldıkları küfürleri terennüm etmektedirler?
bu yukarıda cevaplamadığım soruların cevapları zaten benim size sorduğum ve sizinde cevaplayacağınızı düşündüğüm sorularda gizli o yüzden şimdilik cevaplamıyorum
16: AYETLER SONRADAN MI KUR-AN-A YERLEŞTİRİLMİŞTİR?

Alevilerin peygamberin ölümünden sonra yapılan kuran'ın toplatılma dönemlerinde bazı ayetlerin eksik konulduğu bazılarının çıkarıldığı değiştirildiği gibi bir görüşü vardır zaten kurana yönelik.Neden olmasın.
17: Yoksa bularda mı Muaviye, Yezit ve Emevi, sun-ni uydurmasıdır?
18: Uydurma ise Aleviler bu güne kadar boşuna mı Ayşe-ye küfür ettiler?

yukarıdada değindiğim gibi bunlar Alevilerin uzun zamanlardır söyledikleri bir olgudur değiştirilmiş demektedirler.Uydurma olduğuna ben inanmıyorum çoğu Alevi gibi.
19: Doğru ise neden şimdilerde İslamcı Aleviler bunları inkara kalkmaktadırlar?

Geçenlerde bu Alevi İslamcı sözcüğünü kullanmanızın yanlış olduğunu söylemiştim hatta size siz Alevi necisiniz diye sormuştum.Sizde bu cümlenin izzettin doğanla birlikte ortaya çıktığını onun uydurması olduğunu söylemiştiniz.şimdi içimde kuşkular birikmeye başladı bu sözcüğün milletin içine kulağına iyice yerleşmesi için sizde izzettin doğanla ortakmı hareket ediyorsunuz onun Aleviler arasındaki ikilikçi politikarında sanırım başka bir kanattan yardımcı oluyorsunuz..bunları bizler Aleviler olarak inkarcılığa kalkışmadık kim ne zaman inkar etmiş.' kişinin yazdığı yazıylamı inkara sürüklendik.
20: Hz.Muhammed-in eşi Alevi İslamcılar-ın da annesi sayılmaz mı?
21: Allah müminlerin annesine iftira atanların cehenneme gideceğini söylerken hata mı etmiştir?
22: Olayı gelişimine göre Hz.Ali-de iftiracılardan ve hatta elebaşısı sayıldığına göre bu cezadan muaf mı kalmalıdır?

Sayın kral çıplak lütfen aynı soruları defalarca yazmayınız bunların cevabını verdik sorusunu sorduk sizden gelecek tek cevap bu soruların hepsini çözer özünde toplam 10 sorudan oluşan konuyu 24 e çıkarmışsınız laf salatası deyincede kızarsınız..
23: İlgili ayetler sonradan eklenmişse bu sefer de Kur-an tartışmalı hale gelmez mi?

Gelebilir Tartışalım.Ama ilgili ayetler sonradan eklenmediysede Hz.Ali'nin söylediği şeyin gerçek olup olmadığını nereden anlayacağız.yoksa size gelen vahiylerdenmi?
24: Ayetler sahih ve Hz.Ali-yi kast ediyorsa Ali-nin önceden cennetle müjdelendiği sözü yalan olmaz mı?
Yalan mı?

Perçem

hani kişi gözündeki çöpü görmezde birine laf atar ya sizinki tam da öyle olmuş kral çıplak...hani öyle sıradan birine de değil Hz. Ali'ye böyle bir ithamda bulunuyorsun maşallah ne cesaret yani.size bu yetkiyi kim verdi.gerçekten Rehber'in dediği gibi size vahiy geliyor herhalde.yoksa böyle bir şeyi ortaya koymak çıkıp ben peygamberim ben mesihim diyenlerin iddialarından öteye geçmez...hatırlarsan 14 yaşında kızı tacizden yargılanan seksenine merdiven dayamış bi adam (burda adamı laf olsun diye söylüyorum yoksa adamlıkla uzaktan yakından hiç bi ilgisi yok) da kendi yaptığına kılıf olarak Hz. Muhammed'in dokuz yaşında bir çocuğu nikahına almasından bahsediyordu...

Devrim06

sevgili yağmur eleştiri noktası yanlıs gibi sanki,
hz. ali veya hz muhammed eleştirilmemeli, (varsa) onların yanlısları ortaya konmamalı mı, bir çok alevi hz ali ilahlastırırken onu yanlıs ve doğrularını bilereek veya alevilikteki yerinin ne oldugunu bilerek koyması doğru olanı değilmidir.
şimdi eleştriye bakıyorum konuyla hiç alakası yok, eleştirirken ne için veya konunun hngi bölümüne eleştiri gelmiş yok. aynen islam içerisindeki tanrı sorgulamanın yasak oldugu gibi hz ali hakkında yazılan olumsu yaının sorgulamasına karsı cıkmıssın. zaten kral cıplakt burada hz . alye bisey söylememiş ortada var olan bir çelişki var , bu çelişkinin kaynağıda inen ayet,tutlan hadisler ve söylenceler. bunalrdan birinde bir terslik ya ayetler uydurma, ya hadisler yalan (ki bu durumda mevcut ayetlerin geliş sebepelridne çelişki ortaya cıkıyor veya bilineyen sebepler var) yada söylenceler yalan. kral çıplak kendi tezini güçlendirmek için muhammedin ölümünden sonraki dönemlerde yaşanan ayşe taraftarları ve ali taraftarlarnın var olan iç çekişmesi 8katliama kadar varan) hatta dahada ötesi alevi islm cı bir araştırmacının yazısınıda koyuyor sanırım amacı alevi islacılar böyle düşünüyor ve çelişkilerde bunlar , ve kafanızda sorgulayın diyor olmalı...


eleştiri noktamızın net olması sağlıklı tartışma ortamı yaratacaktır..