Genç Aleviler  

ANASAYFA Bugünkü Mesajlar Sohbet & SohbetRadyo
Go Back   Genç Aleviler > ALEVİLİK ÖĞRETİSİ > Alevilik İnancı

Alevilik İnancı Alevilik inancına dair paylaşımların yapılabileceği alan.

Reklam Alanı
Cevapla
 
Bookmark and Share Seçenekler Stil
Alt 07-16-2011, 10:44   #1
Derman
Can
Bizden Biri
Kullanıcı Profili
 
Derman - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Ankara
Üye No: 73
Mesajlar: 4.377
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 3476
Thanked 7384 Times in 2954 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 43
REP Puanı : 1278
REP Seviyesi : Derman has much to be proud ofDerman has much to be proud ofDerman has much to be proud ofDerman has much to be proud ofDerman has much to be proud ofDerman has much to be proud ofDerman has much to be proud ofDerman has much to be proud ofDerman has much to be proud of
İletişim
Standart La Feta illa ALİ La Seyfe illa Zülfikar

La Feta iLLa ALİ La Seyfe iLLa ZüLfikaR
Zülfikardan başka kılıç Ali'den başka yiğit yoktur..

Bu yazı hangi zamanda ortaya çıkmıştır çıkış amacı nedir söylenen rivayetlerde olduğu gibi islam ve peygamberin savunucusu olduğu için peygamber yada cebrail tarafındanmı söylenmiş bir sözdür.

Derman isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 3 Users Say Thank You to Derman For This Useful Post:
Baba İlyas (07-18-2011), Devrim06 (08-01-2011), Hamza Aksüt (07-16-2011)

Alt 07-18-2011, 16:49   #2
Baba İlyas
Bizden Biri
Kullanıcı Profili
 
Baba İlyas - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 3478
Mesajlar: 863
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 2039
Thanked 1158 Times in 603 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 5
REP Puanı : 59
REP Seviyesi : Baba İlyas will become famous soon enough
İletişim
Standart

İmam Cafer'den nakledilir ;
Bedir günü gökten Rıdvan isimli bir Melek şöyle haykırdı :
"LA FETA İLLA ALİ,LA SEYFA İLLA ZÜLFİKAR"

Burada Melek ile kastedilen Göksel bir güçtür.
İnsanlar yeryüzüne inmiş Meleklerdir.(bkz : Tevrat,Zohar vb.)

Yobazların halisüne ettiği hayalet tipi varlıklar değildir.

Bu söz Reel anlamda Muhammed tarafından söylenmiş güzel bir sözdür.
Muhammed'in ALİ'yi yücelttiği sözler,Alevilikte geniş yer tutar.

Eğer Muhammed ALİ'yi bu kadar övmemiş/yüceltmemiş olsaydı bugün
Alevilikte yeri ol(A)mazdı.

Ki Muhammed ALİ'yi Tanrı kadar yüceltmesine rağmen bazı Şii tayfaları tarafından sevilmemekte,kötülenmektedir.Örnek olarak Zemmiyye fırkası.

Sonuç olarak;

LA FETA İLLA ALİ , LA SEYFE İLLA ZÜLFİKAR..!



Sırrımızı ifşa eden ile bize ihanet eden eşittir.
Hazret-i ALİ


Allah gözlerini açtığında ALİ OLDU !


Konu Baba İlyas tarafindan (07-25-2011 Saat 22:54 ) değistirilmistir..
Baba İlyas isimli Üye suanda  online konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 2 Users Say Thank You to Baba İlyas For This Useful Post:
Derman (07-18-2011), Hamza Aksüt (07-18-2011)
Alt 07-18-2011, 18:26   #3
Hamza Aksüt
GENÇALEVİLER YAZARI
Kullanıcı Profili
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 834
Mesajlar: 937
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 2518
Thanked 3344 Times in 903 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 6
REP Puanı : 102
REP Seviyesi : Hamza Aksüt will become famous soon enoughHamza Aksüt will become famous soon enough
İletişim
Standart

Cebrail'in sözüdür.
Ali'den başka yiğit (er), Zülfikar'dan başka kılıç yoktur.
Yani, Kuran'dan bir ayettir.

Konu Hamza Aksüt tarafindan (07-18-2011 Saat 18:54 ) değistirilmistir..
Hamza Aksüt isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 3 Users Say Thank You to Hamza Aksüt For This Useful Post:
Baba İlyas (07-25-2011), Derman (07-18-2011), Devrim06 (07-18-2011)
Alt 07-18-2011, 22:04   #4
Devrim06
"Enel Hakk"
Kullanıcı Profili
 
Devrim06 - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Ankara
Yas: 30
Üye No: 14
Mesajlar: 9.548
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 7745
Thanked 12728 Times in 5992 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 10
REP Puanı : 1264
REP Seviyesi : Devrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud of
İletişim
Standart

Kuran da böyle bir ayet mi var? Okduğum Kuranda ben böyle bir ayet göremedim. Sorun bende mi?


Hakk'ı görmek diler isen

Suret-i insana bak

Arayıp gezme bu halkı

Cismin içre câna bak.


Noksani Baba
Devrim06 isimli Üye suanda  online konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 3 Users Say Thank You to Devrim06 For This Useful Post:
Amistofes (07-18-2011), esonto58 (07-18-2011), Hamza Aksüt (07-19-2011)
Alt 07-18-2011, 22:05   #5
esonto58
Bölüm Yöneticisi
Kullanıcı Profili
 
esonto58 - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: mersin (sivas)
Üye No: 2377
Mesajlar: 1.711
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 2331
Thanked 3633 Times in 1425 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 18
REP Puanı : 572
REP Seviyesi : esonto58 is a name known to allesonto58 is a name known to allesonto58 is a name known to allesonto58 is a name known to allesonto58 is a name known to allesonto58 is a name known to all
İletişim
Standart

ben de kuranı okudum böyle bir ayet yok


''SÖZ KONUSU ALEVİLİKSE İSLAM TEFERRUATTIR.''
esonto58 isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 3 Users Say Thank You to esonto58 For This Useful Post:
Amistofes (07-18-2011), Devrim06 (07-18-2011), Hamza Aksüt (07-19-2011)
Alt 07-19-2011, 02:05   #6
Yilmaz Demir
Gönül Dostu
Kullanıcı Profili
 
Yilmaz Demir - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 2031
Mesajlar: 317
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 62
Thanked 676 Times in 250 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 4
REP Puanı : 147
REP Seviyesi : Yilmaz Demir will become famous soon enoughYilmaz Demir will become famous soon enough
İletişim
Standart

- "LA FETA İLLA ALİ,LA SEYFA İLLA ZÜLFİKAR" Tamamı 1938 yılında Tewfik Canaan tarafından Beyrut'ta yayınlanmış.

- Söz konusu metin allaha yalvarıştır. Metindeki Muhammad, Ali ve Zülfikar (du l-fiqar) islamla bir ilişkisi yoktur. Christoph Luxenberg tercümesine göre hıristiyan bir metindir.

- Kur'an'da bir ayet olduğunu yazanlar, hangi ayet olduğunu yazsalarda bizde öğrenmiş oluruz.

- İslamcı versiyonda söz konusu savaş Bedr değil Uhud savaşıdır.

- Bedr savaşın bahsedenler, 7. yy ait bir belgede Bedr denen yeri gösterebilirler mi?

- Christoph Luxenberg Âl-i İmrân--123-125 geçen Bedr'in eski yazmalarda "ain" ile başlayan kelimelerin sonradan "B" olarak okunmasının sonucu bir yanlışlıktan kaynaklandığını yazıyor. Kast edilenen 3/124 ve 3/125 deki melekler olduğunu ileri sürüyor.

- Âl-i İmrân--124'de 3.000 olan melek sayısı Âl-i İmrân--125'de 5.000 olmuş. Böyle yazdığına göre Allahın bir bildiği vardır.
Yilmaz Demir isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
Alt 07-19-2011, 07:25   #7
Hamza Aksüt
GENÇALEVİLER YAZARI
Kullanıcı Profili
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 834
Mesajlar: 937
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 2518
Thanked 3344 Times in 903 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 6
REP Puanı : 102
REP Seviyesi : Hamza Aksüt will become famous soon enoughHamza Aksüt will become famous soon enough
İletişim
Standart

Alinti:
esonto58 Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster
ben de kuranı okudum böyle bir ayet yok
Cebrail'in sözü Kuranda yer almaz mı?
Hamza Aksüt isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following User Says Thank You to Hamza Aksüt For This Useful Post:
İşcanbaba (07-19-2011)
Alt 07-19-2011, 09:44   #8
İşcanbaba
Can
Bizden Biri
Kullanıcı Profili
 
İşcanbaba - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Ankara
Yas: 49
Üye No: 134
Mesajlar: 6.063
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 12581
Thanked 8566 Times in 4033 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 50
REP Puanı : 1253
REP Seviyesi : İşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud of
İletişim
Standart

Sn.Yılmaz Demir;

Alinti:
"LA FETA İLLA ALİ,LA SEYFA İLLA ZÜLFİKAR" Tamamı 1938 yılında Tewfik Canaan tarafından Beyrut'ta yayınlanmış.

- Söz konusu metin allaha yalvarıştır. Metindeki Muhammad, Ali ve Zülfikar (du l-fiqar) islamla bir ilişkisi yoktur. Christoph Luxenberg tercümesine göre hıristiyan bir metindir.
Konyu Biraz açarmısınız,
Alinti:
LA FETA İLLA ALİ,LA SEYFA İLLA ZÜLFİKAR
Bu deyim, ne zaman söylenmiştir, bu 1938 tarihi nedir.
Metinde Muhammed ismi geçmemekte, BU söylem Nasıl Hırıstiyan metni oluyor,
Yazılarınızı daha geniş gizemli uslp olmadan, anlaşılır yazsanız.

Sağlıcakla.


2 Temmz Sivas yangını günümüzün KERBELA sıdır, Bu günde de yanar yüreğim, gülesim gelmez, içesim gelmez, matemdir her anım. Matemdir.

Dinimiz sevgi
Kabemiz insan

Iscanim ne oldum deme
Siirin hakkini yeme
Kafiye yok gitmis güme
Kim neyi bilir bilinmez
İşcanbaba isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following User Says Thank You to İşcanbaba For This Useful Post:
Baba İlyas (07-26-2011)
Alt 07-19-2011, 22:53   #9
...HURUFİCAN-ERZİNCAN...
Can
...
Kullanıcı Profili
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 2975
Mesajlar: 1.037
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 451
Thanked 870 Times in 480 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 0
REP Puanı : 42
REP Seviyesi : HURUFİCAN-ERZİNCAN is on a distinguished road
İletişim
Standart


Christoph Luxenberg gerçek ismini bilenler biliyor. Kimi koruyor ne oluyor devletlerarası bilimler ve oryantalistler karma karışık bir bileşenin içinde ALMAN bir araştırmacı Aramca başta olmak üzere Sami dilleri ve edebiyatları alanın doktorasını yapmıştır.

Nedense bazı ateistlerin ve kuran ve Muhammed düşmanı (Yahudi-hırıstıyan) oryantalistlerin içinde bululduğu bir bilim çevresi buna benzer konuları çok kez sahiplenmiştir.Yemende bulunduğu söylenen hatta Nebi Muhammed’den 50 yıl sonra yazıldığı söylenen bir kuranı keriminde dil ve anlatımla tefsir manasında anlatımları olduğunu ifade ettiler ama bunun bilimsel olarak bir yere oturtmadılar..

Bunların doğru olup olmadığı bilimsel bir tartışmadan çok ayaklı ve yer altı düzeneğiyle ilgili yerlere yayıldı bu malum şahsın kitabı basıldı ama bilim çerçeveleri araştırmaları gerçekçi bile bulmadı..
Tabi bunda korkunun olduğu sanılmaktadır. Aramice Nebi Muhammed zamanında yaygın olarak konuşulduğunu biliyoruz sonradan bu dil yok olmuştur. Tefsir yapan (medreseler)Hocaları genelde İran menyeşi ve türk menşei çork artığını biliyoruz.hz. Muhammed dönemi Arapça ve çevre yaygın diller üzerinde kapsamlı bir çalışma yapılmamıştır. Çalışmaların çoğu mütelize kolu tarafından yapılmıştır ama 9-10 yy gazali ilk dönemde mütelizie olduğu halde sonradan tasavvuf ve bir takım dogma anlayışlarla birlikte kurduğu akım işin içinden çıkılmaz bir hale soktu..
Gazali ilk yılları aldığı eğitim felsefeci ve kelamcı idi akıl(filozof) öne koyan biriydi..dana sonra bu öğrendiklerine karşı çıkmış böylelikle eski akıl geleneğinden geldiği için tüm suallere kendince cevap vermiş olarak bir aykırı dogma fraksiyon yaratarak bugünkü İslam düşüncesinin temelini (nizamiye medreseleri sayesinde) halinde alınmasına katkı sağlamıştır..

Bedir savaşının mevzuları bitmeden 15 ay gibi kısa sürede uhut savaşı oluyor. Diğer yanda ayetleri iyi okumak gerekir batın-i manalarıyla zahiri öğretimlerine bakmak gerekmektedir.siyaset çıkar ve sınama olaylarının tamamen olduğu bir dönem..
Hazrecten Benu Seleme iye Evsten Benu Hariseyi sonra Abdullah ibn Ubey gelişmeleri bilmek ayrıca işin işine katmak lazım...
Kuranda Ali ismi direk anlattığınız ayetler ve direk övülmez. Bu ayet anlayışınızız mitler benzetmeler ile mevcuttur. Mesala salatta yüzüğünü veren veya maide b-süresi 63 veya ali İmran süresi 103 gibi…
Uhudu anlamak için ali İmran suresin 120 ayetten sonra 60 ayete bakmak gerekmektedir..

Bir mefhumun anlaşılması için akli, mantıki, nakli veya nassa, dayanan bir temelin üzerinde olması gerektiği konusunu söylememe gerek yok ..

Ben ne bulduğumdan çok dil bilimciliği ile İslam-ı anladığını ve İslam tarihini bildiğini söylemek hurra bu bizim gibi düşünüyor diye pof pof-a gerek yoktur…
Bilimsel bir iki gerçekler vardır konur ortaya tarih gelişimi içinde bakılır objektif bir icma kararı alınır…

Aklıma bir konu gelerek örnekleyeyim..
Günlerden bir gün İmam-ı Ali K.vc. bu günkü Irakın küfe şehrinde bir ibadethaneye uğrar o dönemde Hz. Muhammed’den bizzat kuran öğrendiği söylenen ve hazreti diye İslam kitaplarında adı geçen Esar kabilesindendir. ismi Abdullah olan Ebu Musa künyesiyle Ebu Musal Eşarinin kadim arkadaşı Abdurrahman Bini Deebi halka dini konuşma yaptığın gözlemler.. Bunun üzerine Ha¬life ona, nasih-mensuh belgeleri(suredeki ayetleri) bilip bilmediğini sual eder.ders veren Abdurrahman Bini Debi hayır bilmediğini söyleyince İmam Ali k.v. şansı minberden indirir ona asla bir daha halka din hakkında bir şey anlatmayaçaksın söyleminde bulunur..

12,yy tarihçisi ve fıkıhçısı İslam bilgini Ali bin Muhammed bin Abdülkerim el-Cezeri bin Abdülvahid eş-Şeybani el-Musuli, künyesi Ebül-Hasan-dır. Lakabı İzzeddin’dir ve İbn-ül-
Esir-el Cezeri -yani ibni esir….

Eserinde şöyle demektedir…

Cebrail Resulullah’a dedi ki:
"Gerçekten Ali büyük bir fedakârlık yaptı. Melekler onun bu fedakârlığı karşısında şaşkına uğradılar." Resulullah da şöyle buyurdu: "Neden böyle olmasın. O bendedir, ben de ondanım." Cebrail dedi ki: "Ben de sizdenim." O gün gökyüzünden bir ses işitildi; diyordu ki: "La seyfe illa Zülfikar ve La feta illa Ali (Zülfikar’dan başka kılıç, Ali’den başka yiğit yoktur)." Ancak söyleyen görünmüyordu. Resulullah’tan bu sesin sahibinin kim olduğu soruldu. "Cebrail." diye buyurdular
Kaynak: İbni esir el kamil fit tarh. Cilt 2de sayfa 154
Cebrail melektir melek hakkın rızası ve dilemediğini yapamaz meleğin her ifadesi Hakkın ifadesidir. Bu iman etmiş bir Muhammed Ali şiası için geçerli bir gerçekliktir. Hatta islama inanan meleklerin vasıfları ve sıfatları hakkında bilgisi olan ne dediğimi anlarda…



Müçtehit olmak her babayiğidin hakkı değildir.Önüne gelen ben bir şey buldum diye çıkıyor..
Bu oryantalist olsada..
Şunu kabul etmeliyiz!!!!
İnançsal konularda bilimsel sosyolojik halk gerçeği dünya tarihi içerisinde değerlendirmeleri yapılması gerektiğine inanırım. Yoksa bilimsellik tabi ki yanlışları görüp görmemezlikten gelmek değildir. Bilim insanı korkmamalı lakin eleştirinin zamanı mekanı ve bunu anlayacak formun geliştirilip münazarası yapılarak bir yöne bağlanması insanlık menfaatinedir. Yoksa agnostik temelde mafya yer altı siyaset politikası kime yaradığı açıktır..
Turan DURSUN ağzı ile konuşmanın’ da bir manası yoktur…

vesselam

Konu HURUFİCAN-ERZİNCAN tarafindan (07-19-2011 Saat 22:57 ) değistirilmistir..
HURUFİCAN-ERZİNCAN isimli Üye suanda  online konumundadir   Alinti ile Cevapla
Alt 07-20-2011, 12:44   #10
Yilmaz Demir
Gönül Dostu
Kullanıcı Profili
 
Yilmaz Demir - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 2031
Mesajlar: 317
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 62
Thanked 676 Times in 250 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 4
REP Puanı : 147
REP Seviyesi : Yilmaz Demir will become famous soon enoughYilmaz Demir will become famous soon enough
İletişim
Standart

-- Christoph Luxemberg'in terzlerinin aksini ispatlayabilecek bir islamci neden ortaya çıkamadı?

-- Müslümanlardan dil bilen kimse yokmu?

-- Arabça ne zaman yazı dile olarak kullanılmaya başlandı? Gramer'ini yapan kimdir?

---Âl-i İmrân suresini Ali İmran diye yazarak sen kimi kandıracağını sanıyorsun.

--- Âl-i İmrân suresinin Ali ile ilgisi nedir?

--- İmran Hz Meryem'in babasının adıdır. Sonuçta Hz Meryem ve Hz Isa'yı anlatan bir sure Hz Ali'ye nasıl dayanak oluyor. Kur'an zaten Hz Ali'nin ismi geçmez.

--- Hz Muhammedin ismi toplam dört defa geçiyor, 3 tanesinde kast edilen islam peygamberi değil.

--- Hz Meryem ve Hz İsa ile ilgili olarak (Âl-i İmrân ve Meryem'in dışında):
Enbiya: 91
Tahrim: 12
Bakara: 45, 48, 52, 55, 59, 62, 84, 87, 136, 253
Nisa: 156, 157, 158, 163, 163
Maide: 17, 46, 72, 75, 78, 110, 112, 114, 116
En'am: 85
Tevbe: 30,31
Ahzah: 7
Şura: 13
Zuhruf: 57,61,63
Hadid: 27
Saff: 6,14
bunlar sadece direk olarak ismi geçen ayetler. Indirekt olarak geçenler bunların haricinde. Mesale Sofra suresi.

--- Kendi peygamberinden 4 defa bahseden bir kitap, başka bir dinin peygamberinden sayısız defalar bahsediyor.

--- Âl-i İmrân 60 ve 120'den sonraki ayetlerde Hz Ali hakkında ne var?

--- Âl-i İmrân geçen en çok kelimelerden biriside "kitap ehli" değilmi?
Neden sürekli dönüp dolaşıp "kitap ehli" olanlara hitap ediyor? Burada söz konusu olan başka bir din, islam değilmiy di?

--- Şimdiye kadar ki hikayerlerle sadece kendinizi kandırırsınız? Ya bu konuyu tartışmaya kalkmazsınız, biz böyle inanıyoruz, böyle kabul ediyoruz deyip susarsınız.

--- Yazdığınız şeylerin benim açımdan pratik hiç anlamı yok.

Konu Yilmaz Demir tarafindan (07-21-2011 Saat 00:03 ) değistirilmistir..
Yilmaz Demir isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
Cevapla

Bookmarks

Etiketler
alİ, feta, illa, seyfe, zülfikar


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtli üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajinizi Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açik
Smileler Açik
[IMG] Kodlari Açik
HTML-Kodu Kapali
Hizli Erisim


Sponsored links
alevi haber kayfe.net
balon süsleme ankara ankara palyaço balon süsleme ankara


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmis. suanki Zaman: 02:18.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Forum SEO by Zoints
Tüm hakkı GencAleviler'e aittir.Ad Management by RedTyger
no new posts