Genç Aleviler  

ANASAYFA Bugünkü Mesajlar Sohbet & SohbetRadyo
Go Back   Genç Aleviler > ALEVİLİK GENEL > Alevilik Tarihi

Alevilik Tarihi Alevilik Tarihine dair paylaşımların yapılacağı alan.

Reklam Alanı
Cevapla
 
Bookmark and Share Seçenekler Stil
Alt 10-06-2008, 00:02   #21
Ali karul
Kontrollü Üye
Kullanıcı Profili
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Rusya
Yas: 43
Üye No: 28
Mesajlar: 244
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 426
Thanked 544 Times in 172 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 0
REP Puanı : 229
REP Seviyesi : Ali karul has a spectacular aura aboutAli karul has a spectacular aura aboutAli karul has a spectacular aura about
İletişim
Standart

Alinti:
Türkmendagi;



Sah Ismail Türkmendir ve Alevilerin 7 ulu ozanlarindan biridir. Bizler Cemlerimizde onun deyislerini okuruz ama sizler alevi olmadiginizdan(Isikci oldugunuzdan) dolayi onu kabul etmeyebilirsiniz alevi olan biri Sah Ismail'in 7 ulu ozandan biri kabul eder.

Şah ismail öldügünde 30 yaşlarında oldugu söylenir 30 yaşında birisinin alevi erkanı içerisinde bu mertebeye ulaşması beklenemez.şahkulu başkaldırısından sonra kensidine sığınan alevi önderlerini kaynar kazanlarda kaynattığı digerlerinide kılıçtan geçirdigi olaya şahit olan osmanlı tarihcisi safevi kökenli HOCA SADETTİN tarafından kaleme alınmıştır.Hatayi'nin şiirlerinde hiç şahismailden bahsetmemesi yaşadığı varsayılan cografyayı hiç anlatmamasıda ayrıca tartışılacak bir konudur.
Ali karul isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following User Says Thank You to Ali karul For This Useful Post:
İGzE (10-06-2008)
Alt 10-06-2008, 18:36   #22
Hasan Harmancı
Gönül Dostu
Kullanıcı Profili
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 177
Mesajlar: 258
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 64
Thanked 997 Times in 243 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 2
REP Puanı : 10
REP Seviyesi : Hasan Harmancı is on a distinguished road
İletişim
Standart

şah hatainin kim olduğu ile ilgili yorumlar epey yeni bir tartışmaya kapı aralar gibi. ancak bu tartışma daha çok anadolu topraklarında yapılmakta. iranda bu yönde bir tartışmamın olmadığını düşünüyorum. konuştuğun iranlı arkadaşlar da ilginç buluyor bu tartışmaları. ehli haklar (iran alevileri) da bizim gibi şah hataiyi çok severler ve benimserler.
ancak tarihsel olarak ona yüklemiş kişilik ve varlık alanı daha mitolojik bir versiyona sahiptir. ve ne yazı ki, biz yedi ulu ozandan en yaratıcılarından birinin yeterli doğru/gerçek tarihsel bilgisine sahip değiliz. birşey eklemek isterim ki, şah hatai sıfatı daha çok batini bir noktada. şah ismail ise yönettiği ve ya hükmettiği topraklardaki siyasal ve sosyal kimliği....
biraz iran, azerbaycan-azeri pakistan, kakai ve ehli hak kaynaklarına ihtiyacımız var.
başka birşey de şah ismailiin alevilere yönelik kırımı. bu yeni ve tartışmalı bir durumdur. bununla ilgili bilgiler reha çamuroğlunun şah ismail kitabında da işleniyor bildiğiniz gibi. alevi şiir geleneğinde tüm sorunlar işlenirken ve hataiye övgüler dizilirken ve hala yedi ulu ozandan biriyken bu katliam neden sır olarak kalsın ki. biraz saçma ve celladına aşık bir toplum ilişkisi olarak görülüyor. bu yönde ifadelerin doğru olmaması bir yana, daha çok kafa karıştırıcı. düşünsenize toroslardan başlayarak tüm anadoluyu kateden bir yürüyüş ve bu gücünün zirvesinde şah ismaille buluşuyor. bunun korkutuculuğu herşeye bedel... korkunun en çok yenildiği bir buluşmanın hüsran gösterilmesi bir yana, bunun aleviler açısından sosyal bir değişim olduğu bellidir ve aleviler yılıksalarda bu süreçte yeni bir toplumsallığı örgütleyebilmiş ve şah temasını pir sultanda olduğu gibi şiarlaştırabilmişlerdirde.
Hasan Harmancı isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 2 Users Say Thank You to Hasan Harmancı For This Useful Post:
Kul Seyyid (10-11-2008), İGzE (10-12-2008)
Alt 10-11-2008, 02:58   #23
Kul Seyyid
Can
Qızılbaş
Kullanıcı Profili
 
Kul Seyyid - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Bajarî Sînemil
Üye No: 17
Mesajlar: 4.031
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 2990
Thanked 6016 Times in 2689 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 27
REP Puanı : 542
REP Seviyesi : Kul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of light
İletişim
Standart

Alinti:
Hasan Harmancı Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster
başka birşey de şah ismailiin alevilere yönelik kırımı. bu yeni ve tartışmalı bir durumdur. bununla ilgili bilgiler reha çamuroğlunun şah ismail kitabında da işleniyor bildiğiniz gibi. alevi şiir geleneğinde tüm sorunlar işlenirken ve hataiye övgüler dizilirken ve hala yedi ulu ozandan biriyken bu katliam neden sır olarak kalsın ki. biraz saçma ve celladına aşık bir toplum ilişkisi olarak görülüyor. bu yönde ifadelerin doğru olmaması bir yana, daha çok kafa karıştırıcı. düşünsenize toroslardan başlayarak tüm anadoluyu kateden bir yürüyüş ve bu gücünün zirvesinde şah ismaille buluşuyor. bunun korkutuculuğu herşeye bedel... korkunun en çok yenildiği bir buluşmanın hüsran gösterilmesi bir yana, bunun aleviler açısından sosyal bir değişim olduğu bellidir ve aleviler yılıksalarda bu süreçte yeni bir toplumsallığı örgütleyebilmiş ve şah temasını pir sultanda olduğu gibi şiarlaştırabilmişlerdirde.
Sn. Harmancı haklısınız. Şıh İsmailin kırımı yeni bir konu; ama unutmayın 19. yya kadar Sümer diye bir medeniyet de bilinmiyordu.

7 Ulu ozan diye bir listenin kim tarafından yapıldığı belli değil. Hele o 7 içinde bir Fuzuli varki evlere şenlik. Alevîlike bağı-bağlantısı-alakası yok.

Bazı çevreler Kaygusuz Sultanı çıkarıp yerine Fuzuliyi koyuyor, bazıları bunun tersini yapıyor. 7 içinde Alevî sayacağınız sadece Kul Himmet var. Pir Sultan 8. yyda yaşamış deniyor. Virani, Yemini Baba hurufiler. Fuzuli, İsmail Şiiler. Kaygusuz Alevî değil bektaşi deniyor. İşin içinden çıkamıyoruz.

İsmailin Alevî kırımı konusu çeşitlikaynaklarda geçer. Bunlar yazıda verildi zaten. Evet daha çok kaynağa, araştırmaya ihtiyacımız var. Bunuda siz değerli araştırmacılar yapacak.

Saygılarımla...


ELİNE BELİNE DİLİNE SAHİP OL!!!


DERSİME SEFER OLUR; ZAFER OLMAZ
(Seyit Rıza)

Kul Seyyid isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 3 Users Say Thank You to Kul Seyyid For This Useful Post:
kızıl_can (10-11-2008), İGzE (10-12-2008), İşcanbaba (10-15-2008)
Alt 10-11-2008, 13:05   #24
kızıl_can
Hakka Yürüdü
Kullanıcı Profili
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 24
Mesajlar: 1.449
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 2715
Thanked 2786 Times in 1022 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 0
REP Puanı : 422
REP Seviyesi : kızıl_can is just really nicekızıl_can is just really nicekızıl_can is just really nicekızıl_can is just really nicekızıl_can is just really nice
İletişim
Standart

Alevilik'te rakamlara yüklenen misyondan dolayı ozanlar konusunda da kutsal bir sayı verilmeye çalışılmış sanırım.

Üçler, beşler, yediler... Yedi büyük ozan... Bu yedi ozanın büyüklüğü ve hangi ölçütlere göre tespit edildiği belli değil; ayrıca bunları hangi Alevi otoriteleri seçmiş bunu da bilmiyoruz...
kızıl_can isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following 2 Users Say Thank You to kızıl_can For This Useful Post:
Kul Seyyid (10-15-2008), İGzE (10-12-2008)
Alt 10-15-2008, 10:58   #25
Kul Seyyid
Can
Qızılbaş
Kullanıcı Profili
 
Kul Seyyid - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Bajarî Sînemil
Üye No: 17
Mesajlar: 4.031
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 2990
Thanked 6016 Times in 2689 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 27
REP Puanı : 542
REP Seviyesi : Kul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of lightKul Seyyid is a glorious beacon of light
İletişim
Standart

Alinti:
kızıl_can Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster
Alevilik'te rakamlara yüklenen misyondan dolayı ozanlar konusunda da kutsal bir sayı verilmeye çalışılmış sanırım.

Üçler, beşler, yediler... Yedi büyük ozan... Bu yedi ozanın büyüklüğü ve hangi ölçütlere göre tespit edildiği belli değil; ayrıca bunları hangi Alevi otoriteleri seçmiş bunu da bilmiyoruz...
Kesinlikle. Ne kadar uğraştıysam da bu listenin kim tarafından, hangi ölçütler baz alınarak yapılmış, en eski hangi kaynakta geçer vs vs hiçbir bilgiye ulaşamadım. Aklıma yine şıh ismaal gelmiyor değil; ama çelişkilerde çıkmıyor değil. Hacê B. V. dergahı yapmış desem hiç bir bulgu yok. Belkide biz ulaşamıyoruz. Elbette çıkacaktır.

Sanırım yine bir gizi var;aksi halde tutarsızlıklar fazla...

Alevîlik ile...


Kul Seyyid isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
Cevapla

Bookmarks


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtli üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajinizi Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açik
Smileler Açik
[IMG] Kodlari Açik
HTML-Kodu Kapali
Hizli Erisim

Benzer Konular
Konu Konuyu Baslatan Forum Cevaplar Son Mesaj
flash bellek korumayı kaldırma zaname Bilgisayar 4 01-06-2009 03:32
Serçeşmeden Baktım; Kimliği, Dergahları Ve Kürsüleri Işgal Edilmiş Aleviler Gördüm. TURAN ESER Karışık Köşe Yazıları 0 08-22-2008 13:23
Alevîlik mi, Bektaşilik mi? (Yine Talan) Kul Seyyid Alevilik İnancı 1 08-10-2008 10:05
Hayal'in üyeliği örtbas edilmiş Çopur Türkiye Gündemi 0 08-04-2008 10:08
İsmail BİLEN (Laz İsmail) moycan Siyasal Yaşam 0 07-19-2008 00:13


Sponsored links
alevi haber kayfe.net
balon süsleme ankara ankara palyaço balon süsleme ankara


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmis. suanki Zaman: 07:49.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Forum SEO by Zoints
Tüm hakkı GencAleviler'e aittir.Ad Management by RedTyger
no new posts