Genç Aleviler  

ANASAYFA Bugünkü Mesajlar Sohbet & SohbetRadyo
Go Back   Genç Aleviler > ALEVİLİK ÖĞRETİSİ > Aşiret / Ocak / Köken Araştırmaları

Aşiret / Ocak / Köken Araştırmaları Aşiret / Ocak / Köken Araştırmalarını paylaşabileceğiniz alan.

Reklam Alanı
Cevapla
 
Bookmark and Share Seçenekler Stil
Alt 06-02-2008, 20:14   #1
Sedat
Bizden Biri
Kullanıcı Profili
 
Sedat - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Yas: 38
Üye No: 4
Mesajlar: 982
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 1047
Thanked 1600 Times in 594 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 8
REP Puanı : 238
REP Seviyesi : Sedat has a spectacular aura aboutSedat has a spectacular aura aboutSedat has a spectacular aura about
İletişim
Standart şeyh Hasan Ocaği

ŞEYH HASAN OCAĞI


Şeyh Hasan Ocağı denildiği zaman onunla ilintili dört ocağı daha açıklamak gerekir. Bunlar Sultan Onar Ocağı, Şeyh Ahmet Dede Ocağı, Şeyh Bahşiş Ocağı ve Seyyidan Ocağıdır. Sultan Onar Ocağı olarak bilinen, Şeyh Hasan’ın Piri Baba’nın kızıyla evliliklerinden olma çocuklarının Malatya Arapgir ilçesine bağlı Onar Köyü’nde kurdukları ocaktır. Şeyh Ahmet Dede Ocağı olarak bilinen, Şeyh Hasan’ın kardeşi ve Şeyh Hasan oymağının ikinci reisi olan Şeyh Ahmet’in çocuklarının Elazığ, Baskil’e bağlı Tabanbükü (Şeyh Hasan) Köyü’nde kurdukları ocaktır. Şeyh Bahşiş Ocağı, yine Şeyh Hasan’ın evlatlarının Elazığ, Baskil’e bağlı Kumlutarla (Adaf) Köyü’nde kurdukları ocaktır. Seyyidan Ocağı olarak bilinen, yine Şeyh Hasan’ın oğlunun torunlarından Seyyid adlı bir zatın Tunceli’nin Bodik Köyü’nde(Ali Kemali 1932: 188) kurduğu ocaktır. Şeyh Hasan’ın oğlunun diğer torunlarından Şeyh Hasan ise, Tunceli Ağdat Köyü’nde Şeyh Hasan Ocağı’nı kurmuşlardır. Ataları Şeyh Hasan’ın ocağına “Büyük Şeyh Hasan Ocağı ya da sadece “Büyük Ocak denir ki bu Malatya Arapgir’e bağlı Onar Köyü’ndedir. Torun Şeyh Hasan’ın Ağdat’taki ocağına ise Küçük Şeyh Hasan Ocağı denilmektedir. (Onarlı 1999b)

Konu Sedat tarafindan (06-02-2008 Saat 22:12 ) değistirilmistir..
Sedat isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following User Says Thank You to Sedat For This Useful Post:
Can Pınar (10-26-2009)

Alt 10-26-2009, 12:29   #2
Can Pınar
Bizden Biri
Kullanıcı Profili
 
Can Pınar - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 1927
Mesajlar: 526
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 1176
Thanked 552 Times in 326 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 6
REP Puanı : 195
REP Seviyesi : Can Pınar has a spectacular aura aboutCan Pınar has a spectacular aura about
İletişim
Standart

çok sağol paylaşımın için bende şeyh hasan ocağının torunlarındanım...yani o ocağa bağlı olan mürütlerden dervişi cemal torunlarındanız....tunceliden sivasa göçmüşüz tekrar teşekkürler paylaşımın için
Can Pınar isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
Alt 07-21-2010, 18:10   #3
Avaşin_Dersim
Yeni Üye
Kullanıcı Profili
 
Avaşin_Dersim - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Dersimooooooooo
Üye No: 3074
Mesajlar: 16
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 15
Thanked 17 Times in 11 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 1
REP Puanı : 10
REP Seviyesi : Avaşin_Dersim is on a distinguished road
İletişim
Standart

seyh hasan ne türktür ne oğuzdur ehlibety tir seyit rızada kendisi ehlibety resulun evladı olarak görmüştür
Avaşin_Dersim isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
Alt 07-22-2010, 15:22   #4
İşcanbaba
Can
Bizden Biri
Kullanıcı Profili
 
İşcanbaba - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Ankara
Yas: 49
Üye No: 134
Mesajlar: 5.915
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 12379
Thanked 8349 Times in 3927 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 49
REP Puanı : 1253
REP Seviyesi : İşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud of
İletişim
Standart

Sevgili Canlar;

Burada ismi gecen Şeyh Hasan veya ONAR köyü, Dede, Pit Oçağı falan değildir, O köy Türmen kökenli olup, orda OCAK yoktur, o köyün talipleri AGUCAN ocağına bağlıdır,
Yine o köyün Seyit Rıza nın köyü, Aşireti ile ilgisi yoktur.

BU bir efsanedir, ve Alt ocaklar olarak sayılan ocaklarda yoktur.

Ve Alevi öğretisinde, Anneden soy sürmez, Dedelik olmaz, Post sahibi olunmaz,
Burda anlatılan hikayede bu var, YOL buna hizmet etmez,
Sembolik olarak söylersek, SOY SEYYİDLERDEN devam eder, Seyyid Kızından soy sürüp, OÇAK sahibi olunmaz,

Ve yine son dönelere kadar, DEDE,MÜRŞİT ler, TALİPLERİ İLE EVLENMEZ, KIZ ALIP VERMEZLERDİ,
Bu gelenk belki bazı ocaklarda vardır amma, şimdilerde bu SOY ZENZİRİNİN TEMİZLİĞİ VE SAFLIĞI için yapılan bu uygulama yapılmamaktadır.
Talip, Pir'in cocuğu, Kızı evladı gibidir, onunla evlenmesi, bir zamanlar düşkünlük ve KÜSKÜNLÜK sebeleri idi,
Burada konumuza , konu olan Köyde deede ocağı yoktur, O köy oçaklı değildir, anadan ocak tutulmaz, o köy Türkmendir, VE Kürt taliplerin MÜRŞİT'İ olan AGUCAN ocağının talipleridir. ( BU durum Tek örnektir, Sanırım Başka örnek yok, Pir'i veya Talibi başka dilde konuşup, kendi başka dilde Talip ,Pir tutan Ocak yoktur, Bu bilgiyi HAMZA AKSÜT'TEN aldım, onda saygılarımı iletirim.İlmi var olsun.)
Sanırım bir daha bu yanlış anlaşımaya düşmeyiz.


2 Temmz Sivas yangını günümüzün KERBELA sıdır, Bu günde de yanar yüreğim, gülesim gelmez, içesim gelmez, matemdir her anım. Matemdir.

Dinimiz sevgi
Kabemiz insan

Iscanim ne oldum deme
Siirin hakkini yeme
Kafiye yok gitmis güme
Kim neyi bilir bilinmez
İşcanbaba isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following User Says Thank You to İşcanbaba For This Useful Post:
Avaşin_Dersim (07-22-2010)
Alt 07-23-2010, 17:57   #5
Avaşin_Dersim
Yeni Üye
Kullanıcı Profili
 
Avaşin_Dersim - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Dersimooooooooo
Üye No: 3074
Mesajlar: 16
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 15
Thanked 17 Times in 11 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 1
REP Puanı : 10
REP Seviyesi : Avaşin_Dersim is on a distinguished road
İletişim
Standart

bra peki asıl seyh hasan kimdir elazıg baskilde türbesi olan kişimi yoksa çemişgzek emiri pir hüseyin( seyh hasan ) mı

alt ocaklar derken mesela ağdat daki seyh hasan ocagı gibi mi
Avaşin_Dersim isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following User Says Thank You to Avaşin_Dersim For This Useful Post:
İşcanbaba (07-26-2010)
Alt 07-26-2010, 16:45   #6
İşcanbaba
Can
Bizden Biri
Kullanıcı Profili
 
İşcanbaba - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Ankara
Yas: 49
Üye No: 134
Mesajlar: 5.915
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 12379
Thanked 8349 Times in 3927 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 49
REP Puanı : 1253
REP Seviyesi : İşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud ofİşcanbaba has much to be proud of
İletişim
Standart

Sn.Avaşin Dersim;

Şıh Hasan adına Anadoluda 5 adet yatır veya ziyaret yeri vardır.

Hamza aksüt'ün Kitabında yazzdığına göre, Baskil'de ki Şıh Hasan köyünde Türk aleviler ikamet etmekte olup, Zeynel Abidin Ocağına bağlı olduklarını yazmakta,
Yine Aynı kitabı'ın, Mürşit Ocakları Bölümünde, Şeyh Hasanlı ocağı deyimi geçmekte ,
Benim Bildiğim şeyh Hasanlı köyünde, Sanırım Malatay!a daki, Şeyh Hasan Köyüde Türk olup, Teslim Efendi ocağı takibi olup, Ağuçan ocağına bağlıdır.
Hangi yerde ki, gerçek Şeyh Hasan'dır onu bilemeyiz.

Alt ocak kavramına gelince,
Bilindiği gibi, El ele, El hakka bağlıdır anlayışı içinde,
Pramidin en altında, sıradan TALİP vardır, sonra onun Piri ve sonra onun Pir'i, Talibin Mürşit'i, sonra Mürşit ocağı, Onun Pir'i vardır.
Örneklersek;
Ankara Çubuk yöresinden örnek verelim.

Mehemmed Abdal Talipleri, Mehemmed Abdal ocağı veya evlatları. (alt ocak), Hacı Ali Turabı, (Taliplerin Mürşit'i, Mehemmed Abdal'ın Pir'i,),S.Kalender Veli ( Mehemmed Abdal ocağının Mürşit'i,H.Ali Turabı'nın Piri), Hsan Dede Ocağı, bu son Ocak MÜRŞİT ocağıdır.
diğerleri alt ocaktır, genelde bu isim kullanılmaz bunu ben kolay anlaşılsın diye söyledim, yoksa bizim dilimizde hepsi ocaktır, Er'i, Er'den seçmek şeytanlıktır,
Herkes bu ocağa taliptir. YOL Rızalık üstüne yürür.
Rızasız olanın o Cemde, o toplumda yeri yoktur.
Sanırım yardımcı oldum.
İşcanbaba isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
Alt 07-30-2010, 17:58   #7
Avaşin_Dersim
Yeni Üye
Kullanıcı Profili
 
Avaşin_Dersim - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Dersimooooooooo
Üye No: 3074
Mesajlar: 16
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 15
Thanked 17 Times in 11 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 1
REP Puanı : 10
REP Seviyesi : Avaşin_Dersim is on a distinguished road
İletişim
Standart

seyh hasan onar ın seyh hasanla alaskı yoktur asıl seyh hasanın türbesi elazıg baskilde dir

osmanlı padişahı alladin de seyh hasan a seyyid lik ünvanı vermemişş

zaten seyyid oldugu için onunla görüşmüştürr
Avaşin_Dersim isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
Alt 08-27-2011, 23:57   #8
yol44
Yeni Üye
Kullanıcı Profili
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 4006
Mesajlar: 2
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 0
Thanked 2 Times in 2 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 0
REP Puanı : 10
REP Seviyesi : yol44 is on a distinguished road
İletişim
Standart

Alinti:
İşcanbaba Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster
Sevgili Canlar;

Burada ismi gecen Şeyh Hasan veya ONAR köyü, Dede, Pit Oçağı falan değildir, O köy Türmen kökenli olup, orda OCAK yoktur, o köyün talipleri AGUCAN ocağına bağlıdır,
bu verdiginiz bilgi dogru degildir Onar Köyü Seyh Hasan Dedenin kardesi Seyh Ahmed Dede Ocagina baglidir Pir kapilari agucan ocagidir

Alinti:
İşcanbaba Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster

Yine o köyün Seyit Rıza nın köyü, Aşireti ile ilgisi yoktur.

BU bir efsanedir, ve Alt ocaklar olarak sayılan ocaklarda yoktur.

Ve Alevi öğretisinde, Anneden soy sürmez, Dedelik olmaz, Post sahibi olunmaz,
Burda anlatılan hikayede bu var, YOL buna hizmet etmez,
Sembolik olarak söylersek, SOY SEYYİDLERDEN devam eder, Seyyid Kızından soy sürüp, OÇAK sahibi olunmaz,

Ve yine son dönelere kadar, DEDE,MÜRŞİT ler, TALİPLERİ İLE EVLENMEZ, KIZ ALIP VERMEZLERDİ,
Bu gelenk belki bazı ocaklarda vardır amma, şimdilerde bu SOY ZENZİRİNİN TEMİZLİĞİ VE SAFLIĞI için yapılan bu uygulama yapılmamaktadır.
Talip, Pir'in cocuğu, Kızı evladı gibidir, onunla evlenmesi, bir zamanlar düşkünlük ve KÜSKÜNLÜK sebeleri idi,
Burada konumuza , konu olan Köyde deede ocağı yoktur, O köy oçaklı değildir, anadan ocak tutulmaz, o köy Türkmendir, VE Kürt taliplerin MÜRŞİT'İ olan AGUCAN ocağının talipleridir. ( BU durum Tek örnektir, Sanırım Başka örnek yok, Pir'i veya Talibi başka dilde konuşup, kendi başka dilde Talip ,Pir tutan Ocak yoktur, Bu bilgiyi HAMZA AKSÜT'TEN aldım, onda saygılarımı iletirim.İlmi var olsun.)
Sanırım bir daha bu yanlış anlaşımaya düşmeyiz.

Hamza Aksütün bukadar yanlis bilgi vermis olmasina inanamiyorum...

Seyh Hasan Asireti ve ona bagli ocaklar hakkinda facebook sayfalarindan bilgi alabilirsiniz
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
yol44 isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following User Says Thank You to yol44 For This Useful Post:
Hamza Aksüt (08-28-2011)
Alt 08-28-2011, 00:02   #9
yol44
Yeni Üye
Kullanıcı Profili
Kullanıcı Bilgileri
Üye No: 4006
Mesajlar: 2
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 0
Thanked 2 Times in 2 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 0
REP Puanı : 10
REP Seviyesi : yol44 is on a distinguished road
İletişim
Standart

Alinti:
İşcanbaba Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster
Sn.Avaşin Dersim;

Şıh Hasan adına Anadoluda 5 adet yatır veya ziyaret yeri vardır.

Hamza aksüt'ün Kitabında yazzdığına göre, Baskil'de ki Şıh Hasan köyünde Türk aleviler ikamet etmekte olup, Zeynel Abidin Ocağına bağlı olduklarını yazmakta,
ne demek türk alevileri bu nasil yaklasim bilgi yanlisdir elazigin baskil ilcesine bagli seyh hasan köyünde seyh ahmed dedenin torunu teslim abdalin ocagi bir mürsit ocagidir pir kapilari ise imam zeynel abidin ocagidir...

Alinti:
İşcanbaba Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster

Yine Aynı kitabı'ın, Mürşit Ocakları Bölümünde, Şeyh Hasanlı ocağı deyimi geçmekte ,
Benim Bildiğim şeyh Hasanlı köyünde, Sanırım Malatay!a daki, Şeyh Hasan Köyüde Türk olup, Teslim Efendi ocağı takibi olup, Ağuçan ocağına bağlıdır.
Hangi yerde ki, gerçek Şeyh Hasan'dır onu bilemeyiz.
Teslim Abdal ocagi pir kapilari Imam Zeynel Abidindir

Alinti:
İşcanbaba Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster

Alt ocak kavramına gelince,
Bilindiği gibi, El ele, El hakka bağlıdır anlayışı içinde,
Pramidin en altında, sıradan TALİP vardır, sonra onun Piri ve sonra onun Pir'i, Talibin Mürşit'i, sonra Mürşit ocağı, Onun Pir'i vardır.
Örneklersek;
Ankara Çubuk yöresinden örnek verelim.

Mehemmed Abdal Talipleri, Mehemmed Abdal ocağı veya evlatları. (alt ocak), Hacı Ali Turabı, (Taliplerin Mürşit'i, Mehemmed Abdal'ın Pir'i,),S.Kalender Veli ( Mehemmed Abdal ocağının Mürşit'i,H.Ali Turabı'nın Piri), Hsan Dede Ocağı, bu son Ocak MÜRŞİT ocağıdır.
diğerleri alt ocaktır, genelde bu isim kullanılmaz bunu ben kolay anlaşılsın diye söyledim, yoksa bizim dilimizde hepsi ocaktır, Er'i, Er'den seçmek şeytanlıktır,
Herkes bu ocağa taliptir. YOL Rızalık üstüne yürür.
Rızasız olanın o Cemde, o toplumda yeri yoktur.
Sanırım yardımcı oldum.
Seyh Hasan Asiretinin tümüyle Alevi Kizilbas inancina sahip simdiki elazigin Baskil ilcesine bagli Köyden gelir...
yol44 isimli Üye simdilik offline konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following User Says Thank You to yol44 For This Useful Post:
Hamza Aksüt (08-28-2011)
Alt 08-28-2011, 00:07   #10
Devrim06
"Enel Hakk"
Kullanıcı Profili
 
Devrim06 - ait Kullanici Resmi (Avatar)
Kullanıcı Bilgileri
Bulunduğu yer: Ankara
Yas: 30
Üye No: 14
Mesajlar: 9.094
Teşekkür Grafikleri
Thanks: 7474
Thanked 12188 Times in 5707 Posts
Rep Bilgisi
REP Gücü : 10
REP Puanı : 1264
REP Seviyesi : Devrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud ofDevrim06 has much to be proud of
İletişim
Standart

Alinti:
yol44 Nickli Üyeden Alinti Mesaji göster
ne demek türk alevileri bu nasil yaklasim bilgi yanlisdir elazigin baskil ilcesine bagli seyh hasan köyünde seyh ahmed dedenin torunu teslim abdalin ocagi bir mürsit ocagidir pir kapilari ise imam zeynel abidin ocagidir...



Teslim Abdal ocagi pir kapilari Imam Zeynel Abidindir



Seyh Hasan Asiretinin tümüyle Alevi Kizilbas inancina sahip simdiki elazigin Baskil ilcesine bagli Köyden gelir...
Sayın yol44, öncelikle hoş geldiniz.
İlk alıntınızd neye itiraz ettiğinizi ben anlayamadım. Orada bulunanlar Türk Alevileri değilm midir? İtirazınız buna mı, başka bir şey mi var?
Diğer taraftan diğer yazdıklaınızla ilgili kaynak aldığınız kitap vb. agümanınız nedir? Yazarsanız okuyucular ve merak edenler için daha faydalı ve bilgilendrici olacaktır.


Hakk'ı görmek diler isen

Suret-i insana bak

Arayıp gezme bu halkı

Cismin içre câna bak.


Noksani Baba
Devrim06 isimli Üye suanda  online konumundadir   Alinti ile Cevapla
The Following User Says Thank You to Devrim06 For This Useful Post:
Hamza Aksüt (08-28-2011)
Cevapla

Bookmarks


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtli üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajinizi Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açik
Smileler Açik
[IMG] Kodlari Açik
HTML-Kodu Kapali
Hizli Erisim

Benzer Konular
Konu Konuyu Baslatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Şeyh Bedreddin equlibrium Siyasal Yaşam 0 09-20-2008 22:33
şeyh Delil Berhican Ocaği Sedat Aşiret / Ocak / Köken Araştırmaları 0 06-02-2008 20:13
şeyh çoban Ocaği Sedat Aşiret / Ocak / Köken Araştırmaları 0 06-02-2008 20:04
şeyh Ahmet Dede Ocaği Sedat Aşiret / Ocak / Köken Araştırmaları 0 06-02-2008 20:04
Bostankolu Hasan Halife Ocaği Sedat Aşiret / Ocak / Köken Araştırmaları 0 06-02-2008 19:24


Sponsored links
alevi haber duşakabin ankara efor efor efor efor
ankara nakliyat palyaço ankara balon ankara tabela ankara balon süsleme ankara palyaço ankara doğum günü ankara



Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmis. suanki Zaman: 10:46.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Forum SEO by Zoints
Tüm hakkı GencAleviler'e aittir.Ad Management by RedTyger
no new posts